Restauration Rénovation Tour CARTERON type D

[aerostiffer]

J'ai simulé (encore un peu de solidworks...) la place disponible pour la fraise de 60°.
Pensez- vous qu'il y a des fraises en SA40 utilisable pour mon besoin.
Je suis débutant dans l'usinage et je manque terriblement d'expérience...

 

[simplet]

Tu peu sans autre reculé la piece de 2 rainure et posé 2 brides a la place des taquet visser au travers :D

 

[simplet]

Ou faire 180 degré a ta pièce

 

[aerostiffer]

Ou faire 180 degré a ta pièce

oui dans le cas ou je passe par une fraise monté sur un axe mais je n'ai pas cet axe...

 

[Doctor_itchy]

il ne faut pas que l'axe soit trop long car tu n'as pas de support de l'autre coté , tu a une tete universelle donc tu peu aussi en profité pour l'incliné au bon angle

 

[aerostiffer]

il ne faut pas que l'axe soit trop long car tu n'as pas de support de l'autre coté , tu a une tete universelle donc tu peu aussi en profité pour l'incliné au bon angle

Oui, comme tu le précises, cela me semble compliqué sans ce support...
Quel est le porte à faux maxi utilisable sans ce support? 100mm? 60mm? Moins?

 

[Doctor_itchy]

le moins possible , puis apres cela dépend de la passe que tu fait et du diametre de l'axe du support et du diametre de la fraise

 

[aerostiffer]

Bonsoir à tous,
En attendant de trouver la bonne fraise, j'ai commencé à faire le cubage de mon bloc de fonte.
Mais je trouve l'état de surface pas top du tout!
J'utilise une fraise 3 dents à plaquettes apkt1003pder.
J'ai essayé 70,125, 225, 300mm/min avec des vitesse de 1000 et 1300tr/min mais l'état est toujours a peu près le même.
Le meilleur résultat était à 1000tr/min avec l'avance à 70mm/min.
Mais vraiment ce n'est pas terrible...

 

[simplet]

Hello, tu as aligner la tête ? Pour moi t'es pas perpendiculaire. Attend d'autre avis :D

 

[yvon29]

Bonsoir

Pour usiner de la fonte, pas nécessaire ( pas utile ?) de lubrifier

As tu réglé le jeu du mouvement longitudinal, et bloqué tout le reste ?

Ta fraise est elle bien montée ? Pince hs ?
Quel angle de coupe ?

Est ce que tu connais la nuance de cette fonte, c'est peut-être de la fonte aciérée...
Si c'est de la recup, ça provient d'où ?



vu la largeur de rainure en fond du vé, une fraise de 10mm suffisamment longue pourrait usiner les faces du vé en roulant...

 

[aerostiffer]

Bonjour et merci pour vos réponse!
C'est un vrai plaisir d'être suivis et de pouvoir profiter de vos expériences!
La fonte est de la FT25 récupérer chez un usineur du coin.
La plaquette, une APKT 1003PDER-M à un angle de dépouille de 11°.
en revanche, je ne connais pas son angle de coupe.
A priori la fraise est bien monté, mais il est vrai que je n'ai pas bloqué la table...
Je vais refaire un essai ce midi, en vérifiant tout cela, ainsi que l'alignement de la tête.
je vous tient au courant.

 

[simplet]

contrôle bien ton alignement, sur les photos que tu as mise, j'ai l'impression qu'il n'y a qu'un coté de la fraise qui à toucher, les arcs de cercle du coté opposé ne sont pas visible.

Le blocage de la table est surtout important pour les vibrations.

Et remarque un peu bête mais assure toi du sens de rotations de ta fraise

 

[MIC_83]

A priori, petit soucis de perpendicularité (pas de trais croisés) broche/table.
Quel Ø de fraise 3 dents, quelle "nuance" de plaquette, quelle profondeur de passe ?

Pour la fonte sphéroïdale et suivant la nuance de la plaquette et la dépouille, tu pars sur une base de 0.2mm par dent pour l'avance et 0.5 x Ø de la fraise pour la profondeur de passe et la Vc autour de 70m/mn pour la fonte.
Rappel de la formule : N (nombre tr/mn) = 1000 x Vc / (3.14 x D) D= diamètre de la fraise.
Mais pour un bon état de surface une fraise de la largeur de la pièce serait mieux adapté et en fraisage en opposition en ébauche et en concordance en finition.
Pas de lubrification, et corriges si besoin certains paramètres (avance, profondeur de passe et vitesse) suivant la machine pour le meilleur résultat.

 

[Doctor_itchy]

la fonte ça s'usine tres façilement

par contre

pas de lub
pour surfacer une fraise de grand diametre
réglé la tete légerement en attaque ( donc le coté qui prend en premier plus bas que l'arriere de la fraise (pas grand chose , un cheveux fin max)
tourne pas trop vite (250rpm avec fraise de 100mm ) et avance a ajusté pour ne plus avoir de strie visible
pour les plaquette des classique iront bien , ou du carbure rapporté , pas de hss ça s'use vite sur la fonte

si ça ne va toujours pas tes plaquette ne convienne pas ou sont morte

 

[aerostiffer]

Comme prévu, J'ai refais un essai ce midi.
J'ai changé la fraise de 20mm ( tu as raison Yvon, je n'avais pas précisé cette donnée importante) par un petit fly cutter (fait maison dans des vis de 12.9...) au diamètre de 40mm et avec toujours la même plaquette.
Vitesse 1000tr/min avance 92mm/min profondeur de passe 0.2mm (comme avec la fraise de 20, Merci Yvon...)
J'ai aussi remis la tête un peu plus perpendiculaire par rapport au sens d'avance.
Résultat, l'état de surface est nettement meilleur. Les sions sont moins marqués et moins profonds.
Pas encore idéal, mais mieux.
Je me suis en revanche aperçu, que la tête est aussi incliné dance le plan perpendiculaire au longitudinal...

 

[simplet]

La pour un fly cutter je trouve assez propre. Par contre l'alignement est trés important si tu veux quelque chose de propre et plan.

 

[simplet]

Ps: cette fois on vois les marque dans les 2 sens :D

 

[yvon29]

Bonsoir

J'ai comme l'impression que sur le fly cutter la plaquette serait hs...?
Y a t'il une coupe positive ?

Une chose qui m'interpelle : l'avance ne semble pas être régulière. As tu serré un peu le jeu du longitudinal ?
La vis est elle en bon état ?
Si tu mets un comparateur pour suivre l'avance, tu verras peut être des irrégularités...
Est ce que ça arrive ? Sais pas... Comme la fraiseuse n'a pas l'air toute neuve...

 

[aerostiffer]

La plaquette est quasi neuve mais effectivement c'est une coupe positive.
Je n'ai pas touché au réglage du jeu du longitudinal et je n'ai jamais prêté attention à la régularité du déplacement mais c'est à voir!
Comment place t'on le comparateur pour vérifier cela?
La machine est totalement dans son jus et est une ancienne machine de lycée professionnel.
Il se peut qu'elle fut malmené...

 

[yvon29]

Bonjour

J'ai eu des irrégularités dues à une vis d'un chariot supérieur de toi dont la vis était tordue.
Ça faisait des ondes au pas de la vis sur l'état de surface.

Essaye une passe (si tu peux encore...) en serrant un peu le longi

 

[DavidH]

Salut,
je pense que "Lolo le dessoudeur" a exactement même tour que toi, et avec un chariot.
voici

Général - Identification tour d'établi

Bonjour à tous, Dans l'optique d'augmenter ma cagnotte pour l'acquisition d'un petit tour je vais me séparer (après l'avoir restauré) du petit tour qui se trouvait sur l'établi de mon père. A la recherche au moins de la marque je n'ai trouvé aucune indication en l'auscultant. Rom' à émis...

www.usinages.com

David

 

[DavidH]

Bonjour,
Il y a actuellement un sur le coin (à Toulouse à 150 euros)
avec son chariot et on dirait avec une avance automatique de longitudinal.
David

 

[DavidH]

Bonjour,
j'ai peut-être identifié ton tour
Carteron Type D
Ateliers de Mécanique De Précision D'Annecy
http://www.lathes.co.uk/carteron/

 

[aerostiffer]

Sans plus aucun doute, c'est le même!!!
Merci!

 

[DavidH]

Salut,
j'ai trouvé ici sur le forum le catalogue de Boley Leinen et il ressemble beaucoup le tien (modèle B2, banc 750, HdP 80).
Beaucoup des jolie images des différentes modèles et de accessoire.

BOLEY LEINEN - Tours LEINEN et accessoires : Brochure (env. 1938)

Juste un catalogue de tours, accessoires et outillages proposés sur Paris env. 1938 par les Établissements Synergie et Guyot a Paris 11e.

www.usinages.com

David

 

[DavidH]

Salut,
j'ai trouvé un autre tour comme le tien ici sur le forum - celui de @ahvlanico .

aide pour identification d'un tour

Bonjour comme indiqué dans ma presentation je suis nouveau dans le monde du tournage et parfaitement novice :-D j'ai acheté ce petit tour probleme il n'est pas accompagné de ses pinces et ne comporte pas de marque lisible. j'ai essayé des w15 qui nemontent pas.. ma broche fait diametre...

www.usinages.com

 

[DavidH]

Salut,
j'ai fini par acheter le même tour que toi.(pur hasard) J'ai eu la chance, il est en très bon état et complet.

Général - Présentation tour d’établi peut-être Carteron type D

Bonjour, je vous présente mon première tour à métaux. Un petit tour d’établi datant probablement des années 30/40. Il n’était pas utilisé depuis très long temps, mais gardé bien au sec. J’ai eu la chance, il est plus tôt complet et en bon état. Sa particularité - le banc «semi-prismatique » un...

www.usinages.com

J'ai quelques questions:
- qu'est ce que tu as comme l'emmanchement de la poupée mobile?
j'ai eu des forets en CM1 avec le tour - ils tiennent bien dans le cône mais ils entrent trop profond (donc il faut beacoup sortir le fourreau de la poupée, si non les forets butent sur la vis). J'ai mesuré le diamètre à l'entré du cône et je trouve 12,7 mm contre 12,06 pour CM. C'est pareil pour toi?

- quelle aléssage tu as sur la poupée fixe?
Je n'ai pas des pinces, mais j'ai une pointe "tirée" pour la broche.
ça ressemble à une W15 de Schaublin - diamètre 15mm, mais le angle est de 20° au lieu de 15° pour Schaublin.
As tu regardé l'angle intérieur de ta broche?

Merci David

 

[aerostiffer]

Super! Moi qui pensais que j'avais le seul tour encore vivant de ce type! En voilà maintenant quelques uns!
Je regarde dès que possible pour la poupée fixe et mobile.

 

[simon74]

Je n'ai pas des pinces, mais j'ai une pointe "tirée" pour la broche.
ça ressemble à une W15 de Schaublin - diamètre 15mm, mais le angle est de 20° au lieu de 15° pour Schaublin.

Les pinces DIN 6341-324E / B15 semblent vachement a ta centre

L : 55.5
D : 21.5
d : 15
GA : M13x1
α : 20°

Tiré d'ici, mais assez couteux, ~20€ piece, ls sont un peu moins cher d'occas si tu les trouves.

 

[DavidH]

Les pinces DIN 6341-324E / B15 semblent vachement a ta centre

Tiré d'ici, mais assez couteux, ~20€ piece, ls sont un peu moins cher d'occas si tu les trouves.

Merci pour la référence et le lien.
(J'ai ajouté les dimensions sur l'imagne de la pointe)
Ma pince est plus longue (65mm) que la B15 et le filetage est M14x1,
mais l'angle est bon, il suffit donc peut être modifier (changer) le tirant.
David