Astronomie Réalisation en détails d'un grand télescope de 500 mm de diamètre

  • Auteur de la discussion Pierre Desvaux
  • Date de début
pinou29
pinou29
Compagnon
18 Mar 2009
2 956
Toulon ( Var )
Bonjour.
Pour un diamètre de 500 mm, le prix des optiques est de l'ordre de 5000 à 6000 €
T'as intérêt de bien le tenir quand tu le manœuvres pour le mettre en place, ça pique s'il dérape :-D.
Bernard.
 
moufy55
moufy55
Modérateur
23 Nov 2010
6 878
FR-55 Sud-Meusien
C'est une brosse ronde à poils nylon qui est utilisée pour le bouchonnage ?
Tu obtiendrais un résultat bien meilleur avec des tampons abrasifs sur tiges, qui homogénéiseraient les défauts au centre.
Juste une idée, qui se veut constructive :wink:
 
RacingMat
RacingMat
Compagnon
30 Oct 2016
614
Marseille
super projet ! :tumbsupe:

en suivant les photos pas à pas, on trouve que c'est facile !!

bon, après il faut savoir s'en servir
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Fran
Fran
Compagnon
19 Oct 2012
1 921
FR-39Arbois
salut

belle pièces et bonne maitrise de l'usinage avec les machines du bord . les photos sont un régale.

A la différence de la plupart des ponceuses cylindriques, qui ne font que tourner, celle-ci a également un mouvement de va et vient en hauteur.
un peu hors sujet mais tu pourrait détailler un peu (juste quelques photos) le principe , juste pour infos perso
 
P
Pierre Desvaux
Ouvrier
11 Nov 2014
334
Bourgogne
  • Auteur de la discussion
  • #35
Merci Moufy pour l'idée. Mais que veux tu dire par tampon sur tige ? une rondelle d'abrasif collé sur une plaque elle-même fixée à une tige verticale ?

En ce qui concerne la ponceuse cylindrique, voici deux photos qui devraient permettre de comprendre le mécanisme, qui est très simple:

41.jpg


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Le moteur est en bas à gauche, axe à l' horizontale. Cet axe horizontal se prolonge jusque dans le pieds, où il actionne une bielle qui fait monter/descendre l'axe vertical du cylindre ponceur.

La courroie, elle permet de faire tourner cet axe vertical, qui est monté sur une grosse rotule à l'extrémité supérieure de la bielle. Cet axe vertical peut donc à la fois tourner et monter/descendre.
Le moteur actionne également le ventilateur, en premier plan grâce à une autre courroie.

Pour changer le cylindre, il faut dévisser le bras courbé au dessus, et le faire pivoter pour faire sortir par le haut le cylindre de son axe. Le trou du cylindre est usiné ultra précis, il ne faut pas que cela coince quand on tire...

C'est un peu compliqué, ce n'est pas très ergonomique, ce n'est pas un ingénieur qui a conçu le truc, en pensant à tout pour optimiser l'ergonomie, mais cela marche très bien, c'est très rigide et il y a plein d'inertie, aucune vibrations.

Les modèles des pieds sont dans un grand tas au grenier, il faudrait que je les ressorte.

Il y a quelque temps, il fallait changer un "lampion" en caoutchouc, qui est à l'intérieur, sous le cylindre et qui empêche la poussière de s'incruster dans l'axe. Impossible de trouver le même, puisqu'il avait été fait sur mesure. Qu'à cela ne tienne, mon père, 85 ans, est revenu avec deux blocs d'acier, et il a passé 15 jours à usiner le modèle et le noyaux en acier pour un lampion ad hoc. Il est allé chez un fabricant de pièces en caoutchouc et en a fait faire une quinzaine. Il y a en a pour 2 ou 3 générations...
 
A
actm
Compagnon
17 Déc 2016
568
Bonjour, le mécanisme est simple mais il fallait y penser :tumbsupe: très belle machine en tout cas
 
Momoclic
Momoclic
Compagnon
4 Oct 2016
1 317
Bonjour,
Partant du principe que "c'est dans les vieux pots qu'on fait la meilleur soupe" tu ne peux que faire du bon travail :wink:
Beau travail et belles réalisations !
 
gégé62
gégé62
Compagnon
26 Fev 2013
3 023
Harnes (Pas de Calais)
Le prix est directement fonction de la surface du miroir, donc, du carré du diamètre
on pourrait même penser qu'il varie plus qu'avec le carré, car l'épaisseur à enlever doit être aussi plus importante si le diamètre est plus grand.....je me trompe ?
 
P
Pierre Desvaux
Ouvrier
11 Nov 2014
334
Bourgogne
  • Auteur de la discussion
  • #40
Oui, le volume à enlever augmente bien sur avec le diamètre du miroir. Il dépend également de la focale. Plus le rapport Focale/diametre est faible, plus c'est creusé. Autrefois, on faisait des grands miroirs avec une longue focale (rapport f/D de 5 ou 6, ce qui faisait des télescopes très hauts). Maintenant, on fait des f/D de 3 ou 4, c'est beaucoup plus court, donc plus pratique, mais beaucoup plus difficile à réaliser avec la précision requise...
Et pourtant, en 30 ans, les prix des miroirs d'artisans ont été réduits de moitié... (concurrence chinoise, même si la qualité n'est pas la même...).
 
P
Pierre Desvaux
Ouvrier
11 Nov 2014
334
Bourgogne
  • Auteur de la discussion
  • #42
En effet.. :)
 
Fran
Fran
Compagnon
19 Oct 2012
1 921
FR-39Arbois
re
merci des photos de la ponceuse
un peu compliqué, ce n'est pas très ergonomique, ce n'est pas un ingénieur qui a conçu le truc,
et bien il a fait bien mieux et surtout plus simple que certains montages plus récents que j'ai eu l'occasion de croiser (pas spécialement des ponceuses )
 
moufy55
moufy55
Modérateur
23 Nov 2010
6 878
FR-55 Sud-Meusien
Exemple d'abrasifs sur tige, simple à réaliser soit meme:
-b-Abrasive-b-font-font-b-Pad-b-font-Self-adhesive.jpg
 
P
Pierre Desvaux
Ouvrier
11 Nov 2014
334
Bourgogne
  • Auteur de la discussion
  • #45
Merci Moofy, oui, en effet, c'est une bonne idée.



Attention, cette fois-ci, cela va être obscène, il n'y a que du métal...


Découpe et finition de quelques tiges filetées:


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Réfection du filetage à l'extrémité

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Il y en a une cinquantaine en tout...

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Les goussets de fixation du cadre alu:

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Montage du cadre:

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On pourrait penser que des rivets, ce n'est pas l'idéal pour fixer un cadre que l'on veut bien rigide. Mais ce n'est pas un avion... En fait, cela tient parfaitement, et c'est extrêmement rigide.


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Avec quelques tiges de fixation:

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P
Pierre Desvaux
Ouvrier
11 Nov 2014
334
Bourgogne
  • Auteur de la discussion
  • #46
Ecrous inox taraudés maison:

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Montage des écrous et des vis de réglage du miroir primaire:

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Quelques rondelles:

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Assemblage du corps central support du miroir secondaire et des vis de réglage:

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A SUIVRE...
 
M
Milodiou
Compagnon
18 Sept 2011
1 618
:smt039
C'est beau ! Et les plans sont fait sur ordinateur ou avec la table à dessin du grand-père ?
 
P
Pierre Desvaux
Ouvrier
11 Nov 2014
334
Bourgogne
  • Auteur de la discussion
  • #48
J'ai fait quelques plans au début, il y a une dizaine d'année, avec un crayon et un bout de papier. Depuis, après une centaine de télescopes réalisés, je ne fais plus de plan. J'ai deux ou trois cotes de base, en fonction de la dimension, et ensuite, ça roule... :wink:

Sinon, j'ai fait un petit télescope avec des pièces imprimés en 3D avec un mini logiciel pour "enfants" (Tinkercad) , et je suis en train de finaliser un kit avec des pièces découpées par cnc, et la aussi, j'ai fait des plans en 3D (la aussi , avec Tinkercad).
 
P
Pierre Desvaux
Ouvrier
11 Nov 2014
334
Bourgogne
  • Auteur de la discussion
  • #49
Retour au bois...

Petit montage pour faire une "mortaise" bien propre sur la perceuse à colonne, à grande vitesse. La pièce coulisse contre un guide, et pour l'empêcher de ripper en arrière, il y a un roulement bloqué derrière. C'est du bricolage, mais cela marche plutôt bien...

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La boite à miroir (vernie) et le barillet


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Je n'avais pas encore collé le couvercle de la base-caisson:

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A SUIVRE...
 
P
Pierre Desvaux
Ouvrier
11 Nov 2014
334
Bourgogne
  • Auteur de la discussion
  • #50
L'entretoise:

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Perçage de la base pour fixer les pieds:

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Heureusement qu'il y a de grosses machines...

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Fixation des blocs écrous pour les pieds: Les écrous sont insérés en force, collé à l'epoxy dans le bloc, et pris en sandwich. Ils ne bougeront pas.

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Les deux grosses tiges filetées serviront d'axe pour les roues:

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L'anneau supérieur:

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A SUIVRE...
 
P
Pierre Desvaux
Ouvrier
11 Nov 2014
334
Bourgogne
  • Auteur de la discussion
  • #51
A chaque jour suffit sa peine...

Tel Sisyphe, enchaîné à mes machines...

On continue...


J'ai pesé chaque élément, ce qui m'a permis de calculer le centre de gravité de l'ensemble. Je peux donc déterminer le rayon des tourillons ou "demi lunes" ou "croissants" sur lesquels pivote le telescope. Le centre de ces croissant va correspondre avec le centre de gravité, et de ce fait, le télescope sera toujours en équilibre, quelle que soit son orientation.

Réalisation des tourillons en contrecollant deux épaisseurs de cp:

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Et découpe des murs du "rocker", la partie sur laquelle vont coulisser les "croissants":

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Découpe d'une plaque de téflon:

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Perçage pour l'axe central

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Cela s'empile...


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A SUIVRE...
 
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Pierre Desvaux
Ouvrier
11 Nov 2014
334
Bourgogne
  • Auteur de la discussion
  • #52
Le couvercle de la boite à miroir:


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Ponçage des chants des "croissants"

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Et voila deux beaux croissants !

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Les trous de fixation des croissants sont contre-percés, de manière à assurer un positionnement identique des deux pièces sur la structure:

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Et voila un premier montage! Cela commence à ressembler à quelque chose!


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A SUIVRE...
 
gégé62
gégé62
Compagnon
26 Fev 2013
3 023
Harnes (Pas de Calais)
c'est beau....!:smt023
 
P
Pierre Desvaux
Ouvrier
11 Nov 2014
334
Bourgogne
  • Auteur de la discussion
  • #56
La suite...

Le plateau sur lequel coulissent les patins téflon. Il s'agit de FRP (fiber reinforced plastic), qui a une surface texturée grumeleuse. De ce fait, le téflon glisse parfaitement dessus, sans accro, ni effet de ventouse ou collage. On obtient un mouvement très fluide et sans à-coup. Ce FRP est habituellement utilisé par les réalisateurs de cuisines industriels, sur les murs.

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Ce plateau est vissé. Il faut bien faire attention que les tête de vis ne dépassent pas...

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Découpe et usinage des bandes de FRP pour mettre sous les "croissants":

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Et voila!

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Réalisation des branches de l'"araignée", la partie qui supporte le miroir secondaire:


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A SUIVRE...
 
M
MCrevot
Ouvrier
1 Jan 2016
484
Bonjour Pierre,
Très intéressant, ce post, et puis le sujet n'est pas courant, et les petites astuces bonnes à prendre ! J'ai par exemple retenu le roulement à billes pour maintenir la planche en translation contre son guide ...
Merci.
Michel
 
P
Pierre Desvaux
Ouvrier
11 Nov 2014
334
Bourgogne
  • Auteur de la discussion
  • #58
Montage de l'araignée sur l'anneau supérieur. Quand les branches en aluminium sont mises sous tension, tout tient fermement, et c'est extrêmement rigide. C'est tout bête, mais très efficace:


181.jpg




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184.jpg



A SUIVRE...
 
RacingMat
RacingMat
Compagnon
30 Oct 2016
614
Marseille
Le plateau sur lequel coulissent les patins téflon. Il s'agit de FRP (fiber reinforced plastic), qui a une surface texturée grumeleuse. De ce fait, le téflon glisse parfaitement dessus, sans accro, ni effet de ventouse ou collage. On obtient un mouvement très fluide et sans à-coup. Ce FRP est habituellement utilisé par les réalisateurs de cuisines industriels, sur les murs.
super intéressant, merci pour l'info
 
M
Milodiou
Compagnon
18 Sept 2011
1 618
Oui très très intéressant. Le fait de le construire avec des vieilles machines donne au téléscope une allure bien particulière, on le dirait sorti d'un bouquin de Jules Verne. Et le mélange bois métal est très réussi aussi :wink:
 
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