création d'une table de pliage pour presse d'atelier

A

Alex31

Compagnon
C'est comme ça sur les presses on appuie jamais sur les fixations, mais sur une feuillure, la surface de contact est bien plus grande

certes, mais les fabricant de presse fabriquent (et conçoivent) leurs vérins

n'importe quel vérin hydraulique(sur catalogue), avec chappes de fixation, utilisé à sa pression nominale, a le Diam des axes prévus pour résister à un usage conventionnel, on peut quand même éviter des axes en chewing gum
 
Y

Yoda78

Compagnon
Après il n’y a pas que les axes, la charge transmise par les axes au tablier sera plus concentrée si il n’y a pas d'appuis plan qui lui, repartira mieux la charge, donc moins de contrainte sur les pièces de transition.
 
P

pierreLG

Ouvrier
Bonsoir,

quelques avancées sur la motorisation de ma presse.
ça y est les vérins sont en place après perçage Ø32mm de la partie haute du bâti, usinage des douilles pour les maintenir dans l'axe.
Alésage des chapes de vérins, qui avait pris du jeu, je les ai baguées avec des bagues internes de roulements en acier dur.
20230707_180940.jpg
20230712_183912.jpg

20230713_153514.jpg
les 4 axes sont maintenus par circlips et la chape est soudée Tig sur le porte poinçon.

20230708_161633.jpg
20230713_191039.jpg

J'ai également ouvert les perçage sur les guides pour éviter l’arc-boutement d'autant que les 2 vérins aident au guidage
Reste à trouver le groupe hydraulique maintenant.
Bonne soirée,
Cdlt
Pierre
 
G

gerard crochon

Compagnon
les verins de presse sont je pense a 700bars max , et prevu pour .. attention a des verins limité a 200bars et des pompes a 200bars , c'est pas la meme force qu'a 700bars ... et tuyauterie , 700 c'est pas 200bars .. les pompes a main monte a 700bars ..
 
P

pierreLG

Ouvrier
Solution N°1 !
L'idéal étant que l'une des surfaces de contact soit légèrement convexe.
Bon finalement je suis parti sur la 2:mrgreen:, étant donné la section des axes cela suffira amplement à mon usage.
 
P

pierreLG

Ouvrier
les verins de presse sont je pense a 700bars max , et prevu pour .. attention a des verins limité a 200bars et des pompes a 200bars , c'est pas la meme force qu'a 700bars ... et tuyauterie , 700 c'est pas 200bars .. les pompes a main monte a 700bars ..
Oui certes, mais une pompe hydraulique me permettra de doser la pression avec si besoin un limiteur de pression, je ne pars pas sur une pompe manuelle, mais une centrale hydraulique, qu'il me reste a acquérir avec les flexibles adéquats forcément pour éviter tout risque.
 
V

Valtau

Nouveau
Bonjour

Comment le projet avance t'il depuis début août ?
 
P

pierreLG

Ouvrier
Bonjour

Comment le projet avance t'il depuis début août ?
Ça avance tranquillement 8-)
Je viens de récupérer un groupe hydraulique d'un ancien pont élévateur.
N'y connaissant rien en hydraulique, je vais attaquer la partie pénible du raccordement.
20230827_143056.jpg

Je suis preneur de conseils si des membres sont experts dans le domaine, je voudrais pas faire de bêtises, ça peut être dangereux la haute pression.
 
G

gerard crochon

Compagnon
les verins de presse sont je pense a 700bars max , et prévu pour .. attention a des vérins limité a 200bars et des pompes a 200bars , c'est pas la meme force qu'a 700bars ... et tuyauterie , 700 c'est pas 200bars .. les pompes a main monte a 700bars ..
les pompes de pont élévateur sde garage ( a vérifier sont a 200bars ) je ne pense pas que ce soit une bonne solution , tu n aura que la moitier de la pression d'une pompe a 700bars .. ça ne veut pas dire que ça ne fonctionnera pas , mais a la moitier de la force maxi . tout dépent aussi de tes vérins 200bars ou 700bars ..
j'attend d'autre avis , je ne suis pas spécialiste en presse ..
 
P

pierreLG

Ouvrier
Pour aller dans ton sens, j'ai fait un rapide calcul, j'ai des fûts de diamètre 100mm
Une épaisseur de paroie de 10mm, MEP à l'appui
20230903_185616.jpg

J'en déduis donc un diamètre utile de 80mm soit une section de 50,24 cm2
Si on applique une pression de 200bar
Je trouve une force d'environ 10t
Sachant que ma pompe est capable d'aller jusqu'à, selon la doc, une pression de 250bar maxi .... ça me limiterai à 12t de poussée ce qui est trop faible, sachant que ma force maxi ne doit pas excéder 30t (force pour laquelle le bâti de la presse est dimensionnée)
Du coup ... je suis perdu, que faire de ce groupe ... ça vaut quand même le coup d'essayer le montage ?

Pour les flexibles aucun problème j'ai possibilité d'avoir des flexibles tenant 1350bar.
A vos avis,
Cordialement
 
G

gerard crochon

Compagnon
salut mon avis commetu as tout , fais des essais , tes 2 vérins te donneront environ 20T tu verra bien ce que tu peux ou pas plier , mais déja avec 20t tu devrais faire pas mal de pliages ..
 
C

Coolantom

Ouvrier
Pour les flexibles aucun problème j'ai possibilité d'avoir des flexibles tenant 1350bar.
A vos avis,
Cordialement
Attention à ne pas confondre pression de service et pression d'éclatement
Mais avec ta pompe sur du flexibles standard en 2 nap tu risque pas grand-chose.
A savoir aussi que à qualité de flexible égale plus le diamètre est petit mieux il tiendra la pression mais évidamment au plus le flexible est petit et plus le vérin mettra du temps à sortir ,avec tout les problème qui vont avec (échauffement, laminage, etc...)
salut mon avis commetu as tout , fais des essais , tes 2 vérins te donneront environ 20T tu verra bien ce que tu peux ou pas plier , mais déja avec 20t tu devrais faire pas mal de pliages ..
Comme dit gerard tu perd rien à essayer
voir si ta pompe marche en simple effet ou double effet pour brancher en fonction de comment tu veux faire fonctionner tes verin (simple ou double effet) voir si il faut rajouter un distributeur ou une vanne 3 voie double .
mais on dirait un groupe hydro classique donc pour essayer au plus simple la sortie avec le mano si marqué P branché sur la grande chambre du vérin pour la sortie (voir le banjo a coté si marqué t pour un drain je pense que tu peux le boucher) et faire le retour du vérin en envoyant de l'air comprimé sur la petite chambre .
mais ce n'est que mon idée attends d'autres avis avant de te lancer et donne un peu plus de précisions sur les raccordements de ta pompe si limiteur de pression intégré etc...
 
P

pierreLG

Ouvrier
Attention à ne pas confondre pression de service et pression d'éclatement
Mais avec ta pompe sur du flexibles standard en 2 nap tu risque pas grand-chose.
Pour les flexibles je parle bien de la pression de service, mais comme tu dis peu importe les flexibles de ce type ne posent aucun problème en terme de sécurité.

Par contre pour la pompe, étant une pompe de pont élévateur elle fonctionne en simple effet, et il y a 2 sorties, pour gérer 2 vérins de manière indépendante quand à la "sortie" avec le diabolo au milieu il s'agit du retour d'huile à la bâche.
Après je suis parti du principe que c'est au niveau de la distribution qu'on gère le côté simple/double effet ... je me serais donc trompé ?
Puis-je quand même l'utiliser en mode double effet avec une distribution adaptée ?
Le vendeur m'a dit que c'est des pompes qui n'aiment pas tourner en permanence donc il faut aussi y associer un contacteur pour fonctionner en coup par coup.
Cdlt
 
C

Coolantom

Ouvrier
Trouver un distributeur double effet avec un contacteur électrique alors comme sa au repos rien et en actionnant d'un côté ou l'autre la pompe ce mait en marche
Sinon il y a plein d'autres solutions à voir avec ce que tu a sous la main
 
P

pierreLG

Ouvrier
Trouver un distributeur double effet avec un contacteur électrique alors comme sa au repos rien et en actionnant d'un côté ou l'autre la pompe ce mait en marche
Sinon il y a plein d'autres solutions à voir avec ce que tu a sous la main
Oui le vendeur m'a dit de chercher une commande de chariot élévateur qui permet ce genre de fonction.

En revanche que proposes tu comme "autres solutions" je suis curieux ? D'avance merci
 
C

Coolantom

Ouvrier
Tu peux moteur un distributeur cetop par exemple, ou faire l invertion avec 2 vanne 3 voie pour faire du double effet avec une pompe simple effet (on en trouve des couplé) mais il faut mettre un contacteur à côté pour la commande elec .mais comme je t'ai dit pour faire l'essai le plus simple la pression d'un côté du vérin et faire le retour avec l'air comprimé pour voir si c'est déjà viable de faire un montage avec cette pompe
Voilà bonne journée
 
V

Valtau

Nouveau
Bonjour,

Si jamais ce n'est pas suffisant, tu peux toujours conserver ta centrale et trouver 2 vérins un peu plus gros en diamètre.

valtau
 
P

pierreLG

Ouvrier
Bonsoir,
Raccordement Hydraulique fait !
Maintenant, je cherche un distributeur double effet
20231212_182700.jpg

Sur les conseils du gars qui m'a fourni les flexibles, je vais peut-être tenté un essai avec la 3ême fonction de ma chargeuse frontale ... en attendant d'avoir raccordé la centrale :mrgreen:
Bonne soirée
Cdlt
Pierre
 

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