Résolu Problème de coupe fraises grillées

Nolandu45340 · 22 Juin 2020

Bonjour tout le monde,
Mon tableau pour le calcule de la vitesse de coupe est-il bon ?
Car je viens de griller deux fraises sans comprendre pourquoi.
Une fraise de 50 mm débauche sur une passe de 1 mm avec lubrification
Calcul fait
Acier fortement allié = 25
Fraise de 50mm
Donc
VC = 1000 X 35 = 35000
3,14 X 50 =157
35000 / 157 = 222
VC = 222 RPM

Une fraise de 22 mm débauche sur une passe de 1 mm avec lubrification
Même calcule sur une fraise de 22 mm
VC = 1000 X 35 = 35000
3,14 X 22 = 69
35000 / 69 = 507
VC = 507 RPM

Outils à plaquette carbure
Matière	Vitesse de coupe	Avance
Acier non allié	250	0,4
Acier faiblement allié	180	0,4
Acier fortement allié	150	0,4
Fonte	200	0,4
Alliage d’aluminium	600	0,4

Outils acier rapide
Matière	Vitesse de coupe	Avance
Acier non allié	30	0,1
Acier faiblement allié	20	0,2
Acier fortement allié	14	0,2
Fonte	21	0,2
Alliage d’aluminium	400	0,3




Calcul de la vitesse de rotation de la fraise
VR = (1000 X VC) / (3,14 X D)
Π = 3,14116
D = Diamètre de la fraise
VC = Vitesse de coupe
VR = Vitesse de rotation de la fraise
1000 = Constante

Rom' · 22 Juin 2020

Divise tes vitesse hss acier par deux....

Nolandu45340 · 22 Juin 2020

Donc mon tableau n'est pas bon ?

Alpazen · 22 Juin 2020

Au début j'ai cru que tu nous faisais une recette de cuisine aux fraises grillées !

Je sais pas si tu as vu ce tableau, mais il est intéressant (page 6 et 12) voir pièce jointe

g0b · 22 Juin 2020

Nolandu91 a dit:
Car je viens de griller deux fraises sans comprendre pourquoi.
Une fraise de 50 mm débauche sur une passe de 1 mm avec lubrification

Ah ? Je vais avoir du boulot on dirait

Dodore · 22 Juin 2020

J’suis un vieux ... et j’ai pour base le formulaire adam
avec des outils ARES
en tournage on tourne plus vite qu’en fraisage parce qu’on peut facilement affûter l’outil
comme je connais bien les vitesses de tournage je les donne ( je vous en fait cadeau
acier doux 35 m
acier mi dur 25 m
acier dur 10 m , et même quelque fois moins
Je trouve que ton tableau est bien optimiste
dans ton cas en fraisage j’aurais plutôt pris 10 mètres
https://www.usinages.com/threads/formulaire-adam-1962-manuel.132614/
page 111

@Nolandu91 je viens de re regarder tes vitesses de coupe
je ne comparerais pas avec le formulaire Adam qui est un peu vieillot mais même comme ça tes vitesses me paraisse vraiment élevées , ou est-ce que tu as trouvé ces valeurs,?

osiver · 22 Juin 2020

Nolandu91 a dit:
Calcul fait
Acier fortement allié = 25
Fraise de 50mm
Donc
VC = 1000 X 35 = 35000

C'est moi ou bien ... ??

philmaine · 22 Juin 2020

Je me suis fait la meme reflexion

Alpazen · 22 Juin 2020

La formule " VR = (1000 X VC) / (3,14 X D) " n'est pas bonne ?

sergepol · 22 Juin 2020

A 15ans j'avais déjà copié 50 fois : n t/mn = 1000 Vc m/mn / 3,14x Ø mm la chose étant initiée par un coup de pied au c.l
Salutations.
nb : le coup de pied au c.l était -il une nécéssité??????. la question reste posée???
Salutations

Yoda78 · 22 Juin 2020

sergepol a dit:
A 15ans j'avais déjà copié 50 fois : n t/mn = 1000 Vc m/mn / 3,14x Ø mm la chose étant initiée par un coup de pied au c.l
Salutations.
nb : le coup de pied au c.l était -il une nécéssité??????. la question reste posée???
Salutations

Ben tu t'en rappel encore alors....

yvon29 · 22 Juin 2020

Bonjour

Tu tournes 40% trop vite...
35 m/mn au lieu de 25....

Nolandu91 a dit:
Calcul fait :Acier fortement allié = 25 m/mn
Fraise de 50mm
Donc : VC = 1000 X 35 = 35000
3,14 X 50 =157
35000 / 157 = 222
VC = 222 RPM

Alpazen · 22 Juin 2020

sergepol a dit:
le coup de pied au c.l était -il une nécéssité??????. la question reste posée???

Ça s'appelle un "ancrage" en psychologie.. du coup impossible à oublier !!

zed · 22 Juin 2020

Nolandu91 a dit:
Donc mon tableau n'est pas bon ?

Ton tableau est bon, mais tu poses dans l'énoncé une vitesse de coupe de 25m/mn pour de l'acier fortement allié, et dans le calcul tu utilises une vitesse de 35m/mn. Donc le résultat de tes calculs est faux.

Sur ma DRO qui intègre un fonction calculatrice, je me suis collé un post-it aide-mémoire avec la formule simplifiée :
RPM = 318xVC/Diamètre
(simplifiée, car 1000/PI est égal à 318,31)

Nolandu45340 · 22 Juin 2020

Ben la je comprends mieux j'ai fait une erreur sur les 35 au lieu de 25 mais
35 X 10 = 350
35 X 100 = 3500
35 X 1000 = 35 000
Nous sommes bien d'accord parce que là je vais péter un plomb si c'est pas çà je suis nul en math mais quand même.
J'ai pris des taloches pour me souvenir de la formule

VC = 1000 X V

_________
3,14 X D

Dodore · 22 Juin 2020

Je n’ai pas fait attention si le calcul était juste ou non
mais pour moi les vitesses de ton tableau sont beaucoup trop élevées

Nolandu45340 · 22 Juin 2020

Je vais regardée de la tableau de Pascal j'ai pas eu le temps.

zed · 22 Juin 2020

Dodore a dit:
Je n’ai pas fait attention si le calcul était juste ou non
mais pour moi les vitesses de ton tableau sont beaucoup trop élevées

Je n'ai pas ton expérience, mais il me semble que les vitesses pour les outils HSS sont dans les normes.
Pour l'es outils à plaquettes, cela dépend de la qualité des plaquettes. Donc prendre les infos fournies par le fabricant.

Edit :
Par contre, les avances me semblent un peu élevées...

Dodore · 22 Juin 2020

zed a dit:
Je n'ai pas ton expérience, mais il me semble que les vitesses pour les outils HSS sont dans les normes.
Pour l'es outils à plaquettes, cela dépend de la qualité des plaquettes. Donc prendre les infos fournies par le fabricant.

Edit :
Par contre, les avances me semblent un peu élevées...

Pas pour moi les vitesses sont beaucoup trop élevées sauf pour l’alu la c’est bon
pour les avances ce n’est pas primordiale çà dépend si on fait une ébauche ,une finition et de la puissance de la machine
Un autre document avec des vitesses

relax · 22 Juin 2020

Bonjour,
Ton bout d'acier n'avait pas été oxycoupé par hazard ?

Nomad 1 · 22 Juin 2020

Bonjour à tous une page tirée du manuel pratique d'atelier de la construction mécanique 1975.Bonne soirée.

fauxjetons · 22 Juin 2020

salut
j ai cela de coler sur le poste a souder
x5 mini pour les outils carbure
a plus

osiver · 22 Juin 2020

C'est quoi les unités ?

Nolandu45340 · 22 Juin 2020

Alors pour répondre la face qui a brûlé abîmée mes deux fraises avait été usinée avec mon flycuter en reprenant cette chute et en la coupant j'ai trouvé que ma scie avait du mal à couper. Mais à ma connaissance pas de traitement sur la chute.
J'ai réussi à reprendre la face en faissant des passent de 0,2 avec une petite ravageuse.
Cela n’empêche pas que j'ai brillé deux fraises sans comprendre ce qui m'arrivais.

Dodore · 22 Juin 2020

Nolandu91 a dit:
J'ai trouvé cela sur le net

c’est pas très net
on trouvé tout et n’importe quoi sur le net
tu devrais changer ton tableau
base toi sur le formulaire Adam , il a fait ses preuves

Nolandu45340 · 22 Juin 2020

@Dodore C'est ce que je vais faire le plus dur c'est de connaitre les nuance d'acier que l'on a. Moi j'en ai acheter sur le boncoin pas cher mais je ne connais pas la nuance.

Dodore · 22 Juin 2020

Et bien quand on est pas sûr , on peut faire une comparaison avec un coup de lime ( est-ce que ça se lime facilement , est ce que c’est un peu dur, très dur Ou bien ça ne se lime pas
c’est très aléatoire mais c’est une base , et si tu n’es pas sur , et bien tu prends 10 mètres minute

zed · 22 Juin 2020

C'est ça le formulaire Adam ?

Dodore · 22 Juin 2020

Et bien quand on est pas sûr , on peut faire une comparaison avec un coup de lime ( est-ce que ça se lime facilement , est ce que c’est un peu dur, très dur Ou bien ça ne se lime pas
c’est très aléatoire mais c’est une base , et si tu n’es pas sur , et bien tu prends 10 mètres minute

kiki86 · 22 Juin 2020

sergepol a dit:
A 15ans j'avais déjà copié 50 fois : n t/mn = 1000 Vc m/mn / 3,14x Ø mm la chose étant initiée par un coup de pied au c.l
Salutations.
nb : le coup de pied au c.l était -il une nécéssité??????. la question reste posée???
Salutations

bonsoir
cela t'est rentré dans la tête

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