Résolu Problème de coupe fraises grillées

[Nolandu45340]

Bonjour tout le monde,
Mon tableau pour le calcule de la vitesse de coupe est-il bon ?
Car je viens de griller deux fraises sans comprendre pourquoi.
Une fraise de 50 mm débauche sur une passe de 1 mm avec lubrification
Calcul fait
Acier fortement allié = 25
Fraise de 50mm
Donc
VC = 1000 X 35 = 35000
3,14 X 50 =157
35000 / 157 = 222
VC = 222 RPM

Une fraise de 22 mm débauche sur une passe de 1 mm avec lubrification
Même calcule sur une fraise de 22 mm
VC = 1000 X 35 = 35000
3,14 X 22 = 69
35000 / 69 = 507
VC = 507 RPM

Outils à plaquette carbure​
Matière​	Vitesse de coupe​	Avance​
Acier non allié​	250​	0,4​
Acier faiblement allié​	180​	0,4​
Acier fortement allié​	150​	0,4​
Fonte​	200​	0,4​
Alliage d’aluminium​	600​	0,4​
​
Outils acier rapide​
Matière​	Vitesse de coupe​	Avance​
Acier non allié​	30​	0,1​
Acier faiblement allié​	20​	0,2​
Acier fortement allié​	14​	0,2​
Fonte​	21​	0,2​
Alliage d’aluminium​	400​	0,3​
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​	​	​
Calcul de la vitesse de rotation de la fraise​	​	​
VR = (1000 X VC) / (3,14 X D)​	​	​
Π = 3,14116​	​	​
D = Diamètre de la fraise​	​	​
VC = Vitesse de coupe​	​	​
VR = Vitesse de rotation de la fraise​	​	​
1000 = Constante​	​	​

 

[Rom']

Divise tes vitesse hss acier par deux....

 

[Nolandu45340]

Donc mon tableau n'est pas bon ?

 

[Alpazen]

Au début j'ai cru que tu nous faisais une recette de cuisine aux fraises grillées !

Je sais pas si tu as vu ce tableau, mais il est intéressant (page 6 et 12) voir pièce jointe

 

[g0b]

Car je viens de griller deux fraises sans comprendre pourquoi.
Une fraise de 50 mm débauche sur une passe de 1 mm avec lubrification

Ah ? Je vais avoir du boulot on dirait

 

[Dodore]

J’suis un vieux ... et j’ai pour base le formulaire adam
avec des outils ARES
en tournage on tourne plus vite qu’en fraisage parce qu’on peut facilement affûter l’outil
comme je connais bien les vitesses de tournage je les donne ( je vous en fait cadeau
acier doux 35 m
acier mi dur 25 m
acier dur 10 m , et même quelque fois moins
Je trouve que ton tableau est bien optimiste
dans ton cas en fraisage j’aurais plutôt pris 10 mètres
https://www.usinages.com/threads/formulaire-adam-1962-manuel.132614/
page 111

@Nolandu91 je viens de re regarder tes vitesses de coupe
je ne comparerais pas avec le formulaire Adam qui est un peu vieillot mais même comme ça tes vitesses me paraisse vraiment élevées , ou est-ce que tu as trouvé ces valeurs,?

 

[osiver]

Calcul fait
Acier fortement allié = 25
Fraise de 50mm
Donc
VC = 1000 X 35 = 35000

C'est moi ou bien ... ??

 

[philmaine]

Je me suis fait la meme reflexion

 

[Alpazen]

La formule " VR = (1000 X VC) / (3,14 X D) " n'est pas bonne ?

 

[sergepol]

A 15ans j'avais déjà copié 50 fois : n t/mn = 1000 Vc m/mn / 3,14x Ø mm la chose étant initiée par un coup de pied au c.l
Salutations.
nb : le coup de pied au c.l était -il une nécéssité??????. la question reste posée???
Salutations

 

[Yoda78]

A 15ans j'avais déjà copié 50 fois : n t/mn = 1000 Vc m/mn / 3,14x Ø mm la chose étant initiée par un coup de pied au c.l
Salutations.
nb : le coup de pied au c.l était -il une nécéssité??????. la question reste posée???
Salutations

Ben tu t'en rappel encore alors....

 

[yvon29]

Bonjour

Tu tournes 40% trop vite...
35 m/mn au lieu de 25....

Calcul fait :Acier fortement allié = 25 m/mn
Fraise de 50mm
Donc : VC = 1000 X 35 = 35000
3,14 X 50 =157
35000 / 157 = 222
VC = 222 RPM

 

[Alpazen]

le coup de pied au c.l était -il une nécéssité??????. la question reste posée???

Ça s'appelle un "ancrage" en psychologie.. du coup impossible à oublier !!

 

[zed]

Donc mon tableau n'est pas bon ?

Ton tableau est bon, mais tu poses dans l'énoncé une vitesse de coupe de 25m/mn pour de l'acier fortement allié, et dans le calcul tu utilises une vitesse de 35m/mn. Donc le résultat de tes calculs est faux.

Sur ma DRO qui intègre un fonction calculatrice, je me suis collé un post-it aide-mémoire avec la formule simplifiée :
RPM = 318xVC/Diamètre
(simplifiée, car 1000/PI est égal à 318,31)

 

[Nolandu45340]

Ben la je comprends mieux j'ai fait une erreur sur les 35 au lieu de 25 mais
35 X 10 = 350
35 X 100 = 3500
35 X 1000 = 35 000
Nous sommes bien d'accord parce que là je vais péter un plomb si c'est pas çà je suis nul en math mais quand même.
J'ai pris des taloches pour me souvenir de la formule

VC = 1000 X V

_________ 3,14 X D

 

[Dodore]

Je n’ai pas fait attention si le calcul était juste ou non
mais pour moi les vitesses de ton tableau sont beaucoup trop élevées

 

[Nolandu45340]

Je vais regardée de la tableau de Pascal j'ai pas eu le temps.

 

[zed]

Je n’ai pas fait attention si le calcul était juste ou non
mais pour moi les vitesses de ton tableau sont beaucoup trop élevées

Je n'ai pas ton expérience, mais il me semble que les vitesses pour les outils HSS sont dans les normes.
Pour l'es outils à plaquettes, cela dépend de la qualité des plaquettes. Donc prendre les infos fournies par le fabricant.

Edit :
Par contre, les avances me semblent un peu élevées...

 

[Dodore]

Je n'ai pas ton expérience, mais il me semble que les vitesses pour les outils HSS sont dans les normes.
Pour l'es outils à plaquettes, cela dépend de la qualité des plaquettes. Donc prendre les infos fournies par le fabricant.

Edit :
Par contre, les avances me semblent un peu élevées...

Pas pour moi les vitesses sont beaucoup trop élevées sauf pour l’alu la c’est bon
pour les avances ce n’est pas primordiale çà dépend si on fait une ébauche ,une finition et de la puissance de la machine
Un autre document avec des vitesses

 

[relax]

Bonjour,
Ton bout d'acier n'avait pas été oxycoupé par hazard ?

 

[Nomad 1]

Bonjour à tous une page tirée du manuel pratique d'atelier de la construction mécanique 1975.Bonne soirée.

 

[fauxjetons]

salut
j ai cela de coler sur le poste a souder
x5 mini pour les outils carbure
a plus

 

[osiver]

C'est quoi les unités ?

 

[Nolandu45340]

Alors pour répondre la face qui a brûlé abîmée mes deux fraises avait été usinée avec mon flycuter en reprenant cette chute et en la coupant j'ai trouvé que ma scie avait du mal à couper. Mais à ma connaissance pas de traitement sur la chute.
J'ai réussi à reprendre la face en faissant des passent de 0,2 avec une petite ravageuse.
Cela n’empêche pas que j'ai brillé deux fraises sans comprendre ce qui m'arrivais.

 

[Dodore]

J'ai trouvé cela sur le net

c’est pas très net
on trouvé tout et n’importe quoi sur le net
tu devrais changer ton tableau
base toi sur le formulaire Adam , il a fait ses preuves

 

[Nolandu45340]

@Dodore C'est ce que je vais faire le plus dur c'est de connaitre les nuance d'acier que l'on a. Moi j'en ai acheter sur le boncoin pas cher mais je ne connais pas la nuance.

 

[Dodore]

Et bien quand on est pas sûr , on peut faire une comparaison avec un coup de lime ( est-ce que ça se lime facilement , est ce que c’est un peu dur, très dur Ou bien ça ne se lime pas
c’est très aléatoire mais c’est une base , et si tu n’es pas sur , et bien tu prends 10 mètres minute

 

[zed]

C'est ça le formulaire Adam ?

 

[Dodore]

Et bien quand on est pas sûr , on peut faire une comparaison avec un coup de lime ( est-ce que ça se lime facilement , est ce que c’est un peu dur, très dur Ou bien ça ne se lime pas
c’est très aléatoire mais c’est une base , et si tu n’es pas sur , et bien tu prends 10 mètres minute

 

[kiki86]

A 15ans j'avais déjà copié 50 fois : n t/mn = 1000 Vc m/mn / 3,14x Ø mm la chose étant initiée par un coup de pied au c.l
Salutations.
nb : le coup de pied au c.l était -il une nécéssité??????. la question reste posée???
Salutations

bonsoir
cela t'est rentré dans la tête