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Possible de fabriquer un outil interieur profil artillerie ?

  • Auteur de la discussion freddy007
  • Date de début
F
freddy007
Compagnon
8 Sept 2008
1 607
ardeche
  • Auteur de la discussion
  • #1
Bonjour ,

Compléments au titre ....Sans copieur de profil et sans affuteuse ..ou dit plus simplement ..en travaillant à la meule à la volée ..pour W20 1,66 et 1,693 W25.

Cordialement

Freddy
 
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Dodore
Dodore
Compagnon
27 Oct 2008
14 407
F-69400 villefranche sur saone
Peut être qu’il existe des gabarits de filetage d’artillerie , comme pour le filetage 60°
en demandant à Gogol « gabarit filetage artillerie » On trouve par exemple ça
l.inconvenient c’est qu’il y en a plusieurs sorte et plusieurs forme
Un flanc à zéro et l’autre à 30 ;45° trapézoïdale Etc enfin bref c’est galère
 
X
XC48
Ouvrier
24 Déc 2017
415
Bretagne
Bonsoir Freddy007,
Il y a quelques années, j'avais vu passer sur ebay un taraud au pas 1,66 (origine chine) pour tirants pour pinces W20, malheureusement je ne n'ai plus le lien vers le vendeur... par contre ça coutait bonbon !
Je crois que Schaublin en vend (il me semble en tous cas), mais là ça doit couter un pont !!
Pour ce qui est du pas 1,693 là, ça doit être l'oiseau rare...
Cdlt,
XC
 
midodiy
midodiy
Compagnon
24 Sept 2009
6 583
Reims
C'est possible, je l'ai fait pour W20. J'ai fait 2 tirants avec.
 
KITE
KITE
Compagnon
25 Déc 2008
2 986
Pas de Calais
Tu veux un outil en HSS ou en carbure ?
Tu le veux à prêter ou pour le reste de ta vie ?
Tu es pressé ?
Il me semble que tu avais envisagé d’abouter un manchon pré-usiné (taraudé au pas d’artillerie), cette solution ne te convient pas (brasure à l’argent par exemple sur un petit emmanchement) ?
 
F
freddy007
Compagnon
8 Sept 2008
1 607
ardeche
  • Auteur de la discussion
  • #7
Bonsoir et merci ,

J'ai fait un outil , il a cassé mais la douille se visse trés bien ...donc il faut positiver mon montage de pignon est bon !!

Dodore tu était intervenu sur un sujet du même genre ...et sans le vouloir j'ai confirmé la théorie ..un filetage presque triangulaire se monte très bien .

Pour le gabarit j'ai utilisé une pince w25 avec des lunettes loupe cela me semble suffisant, d'ailleurs avant de casser l'outil j'avais le bon profil puisque je vissais déja 4 tours de la pince .

XC 48 pour un filetage mâle c'est un peu long mais faisable pour quelqu'un de soigneux ..je me suis fait il y a quelques années 10/12 tasseaux w20 pour ma fraiseuse dans du 42cd 4 .

Un seul taraud je connais un copain m'en a fait cadeau d'un pas chinois ..c'est trés pour la finition ..sinon il en faudrait 3 à main à mon avis , celui que j'ai est trés court .

Et le pas 1,693 c'est tout simplement du 15 filets au pouce ..aprés il faut avoir les pignons dit complémentaires chez Ramo .

2 de40 dents , 2de 45 dents , et un 63 dents le seul du montage de base pour la majorité des pas "classiques".

Et mettre les leviers sur le pas de 1.

Pour un filetage femelle c'est plus compliqué il faut faire un grain et aprés le positionner .... il n'y a pas beaucoup de place et il faut choisir entre un corps porte grain plutôt gros donc + rigide et peu de dégagement ...ou un corps plus petit mais un peu élastique , et plus le filetage est long plus il fléchit ....et il me semble que travailler au dessus du centre ..améliore un peu ...

Problemes qui ne se posent pas pour un filetage mâle ou l' ont voit l'avancée du travail et l'épaisseur du tasseau assure une bonne rigidité et fait opposition à l'outil, et le copeau se dégage vite

A l'interieur d'un filetage femelle l'outil fléchit sur la longueur , et aussi à s'échapper le centre de l'alésage et rien ne le retient et le copeau n'est pas tjs bien évacué ..la casse n'est pas visible

Je connais un peu le probléme pour etre arrivé une seule fois à faire du trapézoidal de 9 pas de 2 de noix Crouzet .sur 40 mm de long avec un outil de diamétre 6,8 environ .

Midodyi .
Je pense aussi que c'est possible mais ce serait sympa de nous faire profiter de ta manière de le faire et savoir avec quel matériel ,

avec une electroérosion dans du carbure et à la meule blanche à la volée c'est pas le méme monde et voir une ou des photos Merci.



KIte

je suis pas préssé et j'aimerai bien y arriver moi j'utilise des bouts d'acier rapide ou taraud ou fraise cassèe et surtout faire un outil pas trop fragile car chaque coup de meule de trop est une amorce de rupture et pratiquement impossible à re positionner dans un alésage et filetage déja commençé .

je dois avoir aussi des chutes de carbure en section ronde ...je ne sais ou ...mais je suis pas équipé en meule verte ou diamant .

Bien entendu si j'en ais vraiment besoin je peux m'acheter un manchon fileté mais le faire c'est progresser ....
Je suis persuadé que beaucoup de savoir faire a été perdu ...et pratiquement sur que dans un pays dit en voie de développement des gens se dépatouilleraient mieux que nous ... ou que moi ...

Merci à tous . Cordialement

Freddy
 
midodiy
midodiy
Compagnon
24 Sept 2009
6 583
Reims
Pour moi, il s'agissait de fabriquer un tirant W20, je suis parti d'un outil a fileter intérieur ou était-ce un outil à faire une rainure intérieure? Je ne me souviens plus, c'est un outil hss, j'ai deja mis des photos et l'explication pour l'avance sur Devalliere mais où?
 
F
freddy007
Compagnon
8 Sept 2008
1 607
ardeche
Bonjour , et merci

Lusi j'ai trouvé le grand magasin juste en tapant ton code ! et en plus j'ai appris que AUD est le dollars australien ...

Puisque tu sembles bien maitriser l'informatique tu sais ou trouver du 24,7 x 1,693 artillerie 45/5 degrés ?

Midodiy.

Si tu retrouve ta publication cela m’intéresse .Mais si c'est ancien ...?

Cordialement

Freddy
 
midodiy
midodiy
Compagnon
24 Sept 2009
6 583
Reims
Photo du mien
IMG_20191216_122041.jpg
IMG_20191216_122147.jpg

Pour affûter aux bon angles, il faut mirer comme ceci avec une pince dans le ciel
IMG_20191216_122357.jpg
 
F
freddy007
Compagnon
8 Sept 2008
1 607
ardeche
Bonjour , et Merci .

Mididiy. Merci pour les photos .


L'angle de coupe est donné par une meule arrondie aux flanc qui donne si je vois bien une surface plutot concave ?

Il y a une inclinaison de la pente coté opposé à la coupe ? ou c'est plutôt plat globalement ?

Ces questions tout simplement parce que je casse souvent des outils car souvent de peur qu'ils ne coupent pas je donne une pente d'affutage importante et je me demande si mes outils ne sont pas trop "vif "trop "rentre dedans " et si ils ne cassent pas pour cette raison

J'avais bien appris les angles d'attaques de coupe etc il y a 50 ans ..mais la loingevité est souvent donnée par des affutages quelquefois un peu éloignés de la théorie .

Salut Jean-luc et Merci

J'ai déja vu ta photo et j'ai aucun doute sur ta capacité à réussir mais ce n'est pas parceque ta pince se visse quelle est au bon profil ...

La semaine derniére j'ai fait une douille qui se visse parfaitement ...avec un outil qui a cassé à 0,2 mm de passe de la fin du filetage et qui est passé du profil artillerie au profil triangulaire ....

Si tu as gardé ton outil tu peux nous mettre des photos ..et éventuellement comment tu as procédé ?

Et pour tous les deux vous vous souvenez des vitesses de rotation ?

A titre indicatif moi je tournais au harnais à 40 tr/mn avec un outil de diamétre 10 mm le plus court possible 45 mm de long pour une douille de 40 mm pour éviter le fléchissement et avançer vite sous entend de pouvoir s’arrêter en bout !

Et je me demandais pour le prochain outil si j'allais pas travailler avec un outil de 15 /16 mm pour le corps pour plus de rigidité .
Ceci pour une douille pour W25 ou il y a plus de latitude que dans du W20 .

Merci . Cordialement

Freddy
 
F
freddy007
Compagnon
8 Sept 2008
1 607
ardeche
Re ,

MIDODIY

Tu arrive à réussir les angles au bon profil à la meule à la volée et en même temps bien perpendiculaires au corps de ton outil ?

Ou avec une affuteuse ?

Ou alors tu fais d'abord ton profil et ensuite tu joues aprés sur l'orientation de ta tourelle en te guidant sur une pince w filetage coté poupée mobile pour positionner ton outil dans le filetage pince ?

Merci Cordialement

Freddy

PS ..j'aurai peut être pas du ouvrir deux sujets en plus des existants car il y a des questions et des réponses des 2 cotés et a priori pas beaucoup de gens se frottent à ce type de probléme ...
 
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