Pas de plaquettes alu dans le catalogue

  • Auteur de la discussion sjlouis
  • Date de début
sjlouis
sjlouis
Apprenti
9 Déc 2009
163
Gironde et Pays Basque
  • Auteur de la discussion
  • #1
Bonjour,

J'ai trouvé dans le catalogue Otelo une fraise de 20 mm, un outils à dresser et un outil à aléser (en 16 mm) qui utilisent en plus les mêmes plaquettes TP...11.. et j'usine essentiellement de l'aluminium. Or dans le catalogue Otelo, dans cette dimension, je ne trouve pas de plaquette pour l'alu alors qu'il y en a pour les TP...16.. Il y a juste des acier/inox, des acier/inox/fonte. Est-ce que l'une conviendrait pour faire un travail très correct ou il faut que je trouve d'autres outils?

Merci
 
coredump
coredump
Compagnon
8 Jan 2007
4 538
FR-06
Les plaquettes TPxx16 sont beaucoup plus courante a trouver, et ce même en nuance alu. J'en ai meme quelques unes avec une coupe fortement positives, idéales pour une fraise dans l'alu.
Par contre les portes outils de tour sont plus rares et pas donnés... Vaut mieux se tourner vers du CCxT09 ou du TCMT, les CCxT09 étant plus facile a trouver que du CCxT06 (très recherchées) en occase.
 
L
Loulou31
Compagnon
21 Jan 2010
1 980
Toulouse.. coté Est
Bonjour,

Je profite de ce post pour poser une question relative aux plaquettes :
- dans la désignation des plaquettes la seconde lettre indique l'angle de dépouille (dans "TP", "P" ici indique 7° de dépouille) , par contre comment est définie l'angle de coupe? les uatres lettres définissant la tolérance te le mode fixation.

Jean-Louis
 
brise-copeaux
brise-copeaux
Compagnon
5 Jan 2007
10 299
Rouen Normandie-76- ou Bagnole de l'orne -61-
Loulou31 a dit:
Bonjour,

Je profite de ce post pour poser une question relative aux plaquettes :
- dans la désignation des plaquettes la seconde lettre indique l'angle de dépouille (dans "TP", "P" ici indique 7° de dépouille) , par contre comment est définie l'angle de coupe? les uatres lettres définissant la tolérance te le mode fixation.

Jean-Louis
Bonjour,

Il n'y a pas d'angle de coupe inscrit elle est défini par la nuance, chaque nuance à bien un angle de coupe différent, le rayon aussi pour une même nuance si tu a du 0.2 ou du 0.8 de rayon la coupe change aussi de pas beaucoup mais elle change.

@ +
 
sjlouis
sjlouis
Apprenti
9 Déc 2009
163
Gironde et Pays Basque
  • Auteur de la discussion
  • #5
En contactant le service technique d'Otelo, ils m'ont conseillé d'envoyer un mail pour leur demander de faire rentrer des plaquettes alu car eux non plus n'ont pas trouvé de référence. Comme j'imaginais un délai "de la mort", j'ai revérifier le catalogue électronique car sur celui en papier, c'est sûr qu'il n'y en avait pas, j'ai trouvé des références adaptées à l'alu en cherchant pour chaque référence. Je ne les avais pas initialement trouvées car elles sont mal classées, elles sont rangées avec les plaquettes acier/inox. Donc j'ai trouvé mon bonheur.

Pour les porte outils, j'ai déjà un outil à charioter pour plaquettes carrées et l'inconvénient, c'est pour dresser en fin de chariotage. Alors j'utilise un outil avec des plaquettes en losange très pointues qui ne donnent de bons états de surface qu'avec des avances faibles sinon ça fait "filetage", et elles s'usent bien plus vite.

Si les explications dans le catalogue Otelo sont très bien pour le référencement des outils, je n'ai pas trouvé pour les plaquettes. Je pensais que les chiffres correspondaient à une référence interne Otelo alors qu'il semble que ce soit une référence reconnue qui indique les caractéristiques de la plaquette. Ainsi pour une 110304, la longueur de l'arête est de 11 mm, mai je ne sais pas quelles est la différence avec une 110308. Est-ce que c'est le rayon de l'arête qui est désigné par le "4" et le "8"? Je ne sais pas.
 
coredump
coredump
Compagnon
8 Jan 2007
4 538
FR-06
C'est le dernier: 02: 0.2mm 04: 0.4mm 08:0.8mm etc...
Plus le rayon est grand, meilleur est l'état de surface, mais au détriment de la rigidité nécessaire et de la passe minimum possible.
 
brise-copeaux
brise-copeaux
Compagnon
5 Jan 2007
10 299
Rouen Normandie-76- ou Bagnole de l'orne -61-
sjlouis a dit:
Ainsi pour une 110304, la longueur de l'arête est de 11 mm, mai je ne sais pas quelles est la différence avec une 110308. Est-ce que c'est le rayon de l'arête qui est désigné par le "4" et le "8"? Je ne sais pas.
Bonjour,

Les deux derniers chiffres indique le rayon de bec de la plaquette, 0.8 c'est plus ébauche d'une pièce et la partie non tolérancée, le 0.4 ou 0.2 c'est pour la finition.

@ +
 
sjlouis
sjlouis
Apprenti
9 Déc 2009
163
Gironde et Pays Basque
  • Auteur de la discussion
  • #8
Ok merci pour l'explication. Par contre vos 2 réponses sont un peu opposées. Coredump dit que plus c'est grand, meilleure est la finition alors que brise-copeaux dit que le plus grand est pour de l'ébauche.
 
brise-copeaux
brise-copeaux
Compagnon
5 Jan 2007
10 299
Rouen Normandie-76- ou Bagnole de l'orne -61-
Re

C'est un peu vrai se dit coredump pour des acier dur, mais pour du demi-dur et tendre non et il y a l'expérience qui joue aussi voir même l'état de la machine.
En principe plus le rayon est grand plus c'est pour l'ébauche et plus c'est petit plus c'est pour la finition avec les bonnes avances adaptées.

@ +
 
sjlouis
sjlouis
Apprenti
9 Déc 2009
163
Gironde et Pays Basque
  • Auteur de la discussion
  • #10
Too late, la commande est partie il y a 2 minutes et en plus, ils n'avaient que 2 plaquettes en stock pour l'alu :cry: .
 
sjlouis
sjlouis
Apprenti
9 Déc 2009
163
Gironde et Pays Basque
  • Auteur de la discussion
  • #11
Finalement, j'ai pu faire modifier la commande et remplacer les plaquettes par l'autre référence qu'ils avaient en stock.

Je voulais ajouter des vis de maintien des plaquettes et j'ai été horrifié par le prix, c'est plus cher qu'une grosse vis en titane :eek: . Du coup, je me demande si je ne vais pas modifier des vis "normales".
 
C
chrissmine
Nouveau
30 Août 2012
41
ESSAYE SERMA OUTILLAGE .EU PRIX CORRECTE SUR PO ET PLAQUETTE
 
sjlouis
sjlouis
Apprenti
9 Déc 2009
163
Gironde et Pays Basque
  • Auteur de la discussion
  • #14
Comme je l'ai écrit dans l'autre post, je n'ai pas trouvé les prix. J'ai mal cherché ou ils sont (un peu) cachés?
 
PUSSY
PUSSY
Lexique
25 Oct 2010
6 264
FR-17800 Charente maritime
Bonjour,

sjlouis a dit:
Ok merci pour l'explication. Par contre vos 2 réponses sont un peu opposées. Coredump dit que
plus c'est grand, meilleure est la finition alors que brise-copeaux dit que le plus grand est pour de l'ébauche.
Pour éclairer votre lanterne, un petit croquis vaut mieux qu'un discours :

rayon.jpg


L'état de surface s’apprécie par la valeur du "Ra" qui est la moyenne arithmétique des écarts par rapport à la ligne
moyenne. Plus les écarts sont importants, plus le "Ra" est grand.

Mais :
- un grand rayon est plus robuste, donc convient mieux à l'ébauche. La largeur du copeau est plus grande,
donc demande plus de puissance
- Un petit rayon de plaquette est à même de suivre tout rayon inférieur ou égal à son propre rayon, donc adapté
à la finition (surtout sur C.N.).

Il existe une formule qui lie "Ra, Avance par tour et Rayon de bec". Je ne m'en souviens plus mais sûr que quelqu'un
pourra donner le lien avant que je la retrouve !

En espérant avoir été utile,
Cordialement,
GUGUSSE.
 
sjlouis
sjlouis
Apprenti
9 Déc 2009
163
Gironde et Pays Basque
  • Auteur de la discussion
  • #16
PUSSY a dit:
Un petit rayon de plaquette est à même de suivre tout rayon inférieur ou égal à son propre rayon
Merci pour l'explication. Par contre, je ne comprends pas cette phrase :wink: .
 
PUSSY
PUSSY
Lexique
25 Oct 2010
6 264
FR-17800 Charente maritime
Bonjour,

Le problème se pose surtout quand on réalise un épaulement :
Il faut qu'il y ait un rayon de raccordement entre le cylindre et la face.
1) parce qu'il est impossible d'obtenir un angle vif directement sans ajout de pièce.
2) parce qu'un angle vif est une amorce de rupture.
Ce congé est donc nécessaire, mais il est parfois gênant :
Quand on veux placer un roulement, on doit usiner le congé avec un rayon maxi donné par le fabricant.
Il faut alors choisir un rayon de bec inférieur ou égal à ce rayon maxi.
D'où l'habitude de chercher à faire le congé le plus petit possible!

CONGES.jpg


Sur le croquis, la plaquette supérieure peut usiner le congé de rayon supérieur au rayon d'outil.
La plaquette inférieure ne peut pas usiner !

En espérant que cela est clair maintenant,
A+,
PUSSY.
 
sjlouis
sjlouis
Apprenti
9 Déc 2009
163
Gironde et Pays Basque
  • Auteur de la discussion
  • #18
Ok, j'ai compris. Les roulements n'ont pas d'arête vive et certains sont même pas mal chanfreinés.
 
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