nettoyeur hp 380v passage 220v mono

  • Auteur de la discussion maxxou
  • Date de début
maxxou
maxxou
Ouvrier
5 Jan 2015
341
Deux Sèvres
  • Auteur de la discussion
  • #1
Bonjour à tous.
Je viens de refaire un nettoyeur haute pression de 4 kw en 380 volts. C'est pour dépanner ma frangine en mon bof' mais ils n'ont pas le 380.

Donc à voir la plaque du moteur, il me semble qu'il est possible de faire le changement?
Comment faire, est ce qu'un condensateur suffirait?
Merci à tous!!
WP_20161107_002.jpg
WP_20161107_002.jpg
WP_20161107_007.jpg
 
M
metalux
Compagnon
11 Jan 2009
5 349
nord
bjr

la plaque indique 380 et 220 mais en triphasé! et il y a belle lurette qu'en France le tri 220 n'existe plus,
et vu la puissance du moteur, il est illusoire de le faire fonctionner en mono a l'aide d'un condensateur
 
franc-x-marc
franc-x-marc
Compagnon
16 Août 2014
2 119
Alpes Maritimes
Salut

pour le condensateur c'est mort ...

j'ai un compresseur de 4kw j'ai dus utiliser un variateur de fréquence pour le faire tourné en mono... il consomme 25 ampère
 
franc-x-marc
franc-x-marc
Compagnon
16 Août 2014
2 119
Alpes Maritimes
avec un condo tu peut faire tourner un moteur a vide mais il aura aucun couple ......

( je parle pour les gros moteurs ) :wink:

en dessous de 1cv ca passe
 
mwm
mwm
Compagnon
22 Mar 2014
3 376
FR 63630
Bonsoir, il te reste à trouver un moteur mono à la benne ,( cela existe) pour avoir la partie des bobinages , en respectant les diamètres , flasques moteurs et roulements,
Il ya parfois des copies de"Karch,, qui ont lâché par le gel p cq pas purgé, mais le moteur est bon,,, Fouiner dans ce sens, A ++
 
chabercha
chabercha
Compagnon
9 Jan 2009
10 527
FR-84 Cavaillon
Bonsoir
avec un condo tu peut faire tourner un moteur a vide mais il aura aucun couple ......
Mais si tu l'utilises en moteur pilote ça peux fonctionner.
Certains vont dire que j'insiste à promouvoir le moteur pilote mais je suis persuadé que 4 ou 5 cv ça passe, le 4cv de la fendeuse faisait sauté mes 15A/phase mais avec un abo de 30A ça doit aller.
A+Bernard
 
maxxou
maxxou
Ouvrier
5 Jan 2015
341
Deux Sèvres
  • Auteur de la discussion
  • #7
Merci à tous pour vos interventions!!!
Donc j' oublie le condensateur et les autres... Mince. Il n'y a donc pas grand moyen de l' utiliser en 220 mono.
Des moteurs en mono se trouve de cette puissance?
Merci encore.
 
maxxou
maxxou
Ouvrier
5 Jan 2015
341
Deux Sèvres
  • Auteur de la discussion
  • #9
Et sachant que c'est pour un nettoyeur (peu de place et transportable), je ne me vois pas leur ramener toute une usine à gaz. Mais c'est un système que je regarderai de plus près!
Merci
 
maxxou
maxxou
Ouvrier
5 Jan 2015
341
Deux Sèvres
  • Auteur de la discussion
  • #10
Et quelle est la fourchette de prix d'un variateur de fréquence pour ce moteur?
 
chabercha
chabercha
Compagnon
9 Jan 2009
10 527
FR-84 Cavaillon
J'ai concentré l'usine à gaz.
P3080282.JPG
 
mwm
mwm
Compagnon
22 Mar 2014
3 376
FR 63630
Bonsoir, il ya des moteurs mono jusque 5 CV
Chacherba est le spécialiste du moteur pilote, si,si, la preuve!!!
Coucou Bernard!!
A ++
 
chabercha
chabercha
Compagnon
9 Jan 2009
10 527
FR-84 Cavaillon
Chacherba est le spécialiste du moteur pilote, si,si, la preuve!!!
Bonsoir André, c'est quand même bien grâce à vous.
Mais c'est dur que quelqu'un fasse le pas vers ce système.
 
M
metalux
Compagnon
11 Jan 2009
5 349
nord
oublie le frequenceur ou le moteur mono!

un fréquenceur de cette puissance va te couter un bras, quand au moteur ce n'est pas donné aussi mais encore faut il qu'il s'adapte a la pompe hp!! et généralement c'est le flasque du moteur qui est conçu pour car la pompe est en bout d'arbre, a moins que ce soit une transmission par poulie ce qui est rare.

Quand a récupérer un moteur sur un ancien nhp, ces derniers en mono ne dépassent rarement 3500W après on passe directement en tri.
Et même si.. ce serait un miracle qu'il soit adaptable aux niveaux flasques et bobinages..

sympa ton installation chabercha! c'est du lourd..

une photo de la pompe stp !!
 
chabercha
chabercha
Compagnon
9 Jan 2009
10 527
FR-84 Cavaillon
Et même si.. ce serait un miracle qu'il soit adaptable aux niveaux flasques et bobinages..
Bonjour
La majorité doivent être sur ce même principe.
J'avais récupéré un nettoyeur certainement sur le principe de la flasque spécifique, presque le double en cv.
20161108_103736.jpg

Le rotor est tenu par l'arbre de la pompe, une bidouille si même montage est possible avec un moteur classique et un manchon d'accouplement mais c'est du boulot avec un encombrement un peu plus conséquent
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20161108_103808.jpg

20161108_103851.jpg
Selon les moyens à dispo, la solution modification alimentation électrique est à privilégiée.
Metalux, merci pour l'installation.
A+Bernard
 
maxxou
maxxou
Ouvrier
5 Jan 2015
341
Deux Sèvres
  • Auteur de la discussion
  • #16
Bonjour à tous et merci pour votre aide.
Pour les moyens de disponibles, pas de soucis, tour, fraiseuse etc.
C'est le coup de le faire tourner en mono sans un montage apart (ma frangine n' osera même pas y toucher :wink: )
WP_20161108_001.jpg
WP_20161108_002.jpg
 
mwm
mwm
Compagnon
22 Mar 2014
3 376
FR 63630
Bonjour
C'est plutôt un travail ou il ne faut pas oublier Mr Labobine, tout le monde s'y est mis, avec ses conseils et ses idées, en général cela donne des résultats à la fin des recherches,,,
Ce qui est marrant dans beaucoup de soucis tel que celui précité, il n'y a pas 36 solutions quand on doit travailler avec de la puissance dans ce cas çi pallier au triphasé,,,
En faible puissance avec des pertes énormes un condensateur, la solution du variateur,( €€€) la solution du moteur pilote, ( encombrant ?? ) le moteur mono ( aussi €€€) un moteur essence, sur les gros nettoyeurs c'est ce qu'il ya , il ya même des moteurs avec démarreur,,,, et enfin le triphasé,,, le choix est grand, tout reste une question de choix , de moyens cela se conçoit,,,, A ++
 
M
metalux
Compagnon
11 Jan 2009
5 349
nord
ta pompe est déjà un "beau bestiau " une 16,7Litres/minutes ce n'est pas rien, surement une 150bars et crois moi ça dépote!.
Généralement c'est du 9, 11 ou 15 L/mn que l'on rencontre avec ce type de configuration (moteur tri 5cv ) après on passe a 7,5 voir 10 cv mais c'est plus en moteur thermique qu'on va partir avec du 11 voir 13cv et des pressions de 180 a plus de 200 bars.
Ce type de matos fonctionne très bien et n'a rien a voir avec les bricoles vendues en gsb ( Kartrèscher entre autre ) avec des pressions annoncées fantaisistes, mais encore faut il en avoir vraiment l'usage..
(j'en posséde une demie douzaine :wink:)
 
maxxou
maxxou
Ouvrier
5 Jan 2015
341
Deux Sèvres
  • Auteur de la discussion
  • #19
Oui un 150 bar, on s'en servait sur la ferme et quand il a lâché je suis passé sur un oki, 19l/min et 180 bar plus eau chaude diesel.... Mais celui la nettoyait déjà très bien!
Pour y revenir, pas trop envie de mettre chère...
Je pensais à un moteur de motoculteur? Ça tourne vers les 3000tr?
Avec une réduction par poulie?
Merci a tous en tout cas!
 
maxxou
maxxou
Ouvrier
5 Jan 2015
341
Deux Sèvres
  • Auteur de la discussion
  • #20
Et si je trouve un moteur en 220 mono, qui tourne à 2800 tr de 2 ou 2,2kw avec une réduction par poulie de 2. Serait il assez fort? Est-ce que ça double les caractéristiques? Ou il y aurait trop de perte de rendement?
Merci
 
M
metalux
Compagnon
11 Jan 2009
5 349
nord
oui un moteur 4 temps pourra convenir si il est assez puissant, mais il faudra brider et réguler sa vitesse ( ça monte pour certains a 3600tours ) car quand tu vas relâcher la poignée de ta lance le moteur va +-toujours tourner a la même vitesse mais la vanne bypass va fonctionner (ce qui est normal ) et ton nhp va fonctionner en circuit fermé (ce qui est normal aussi ) mais! il ne faut pas trop que ca dure car ça use prématurément la pompe, c'est pour cela qu'il existe un système qui gère la commande des gaz moteur et met celui ci au ralenti, ( ce n'est qu'un piston taré relie a la manette des gaz ).
Il existe des réducteurs mécaniques pour les pompes les plus connues et utilisées (Interpump Anovi Reverberi etc de l'italien quoi! ) c'est +-normalisé comme fixation mais dans ton cas c'est autre chose.
Mais un ensemble poulies est parfaitement envisageable , mais double voir triple courroies indispensable!

il y a des pompes 1500Tmn et d'autres 3000 (pour les plus courantes ) il faut absolument s'y tenir et ne pas dépasser leur valeur, quand a coller un moteur deux fois moins puissant il ne faut pas y penser, il va se mettre a genoux:???:
 
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