mauvais état de surface , fraise inadaptée ?

  • Auteur de la discussion fay
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fay
fay
Compagnon
21 Nov 2019
505
gard 30
  • Auteur de la discussion
  • #1
bonjour , je ne suis pas fraiseur alors je tatonne . je suis en train d'essayer de faire des entretoises avec les fraises que j'ai sous la main . je ne suis pas riche en fraise . j'en suis a dégauchir une face et j'obtient un mauvais état de surface , ça fait des marques de fraise partout . est ce que ces fraises sont adaptées pour ce genre de travaille ? merci a ceux qui prendrons le temps de me répondre . cdtl

20200328_091251.jpg


20200328_091344.jpg


20200328_091357.jpg
 
Dodore
Dodore
Compagnon
27 Oct 2008
16 348
F-69400 villefranche sur saone
Vu de loin comme ça , t’es fraises paraissent en mauvais état
il faudrait des photos de plus près et plus spécialement du bout de la fraise
 
osiver
osiver
Compagnon
7 Sept 2013
11 991
En première approche, je regarderais l’affûtage des fraises. Ensuite la rigidité, les jeux de la machine, de la broche.
La matière (plat de GSB ?? ) peut y être aussi pour quelque chose.
Précisez les conditions de coupe : vitesse broche, avance, profondeur de passe.

Et qu'est censé nous indiquer la photo du variateur ?
 
V
vivesbenoit
Compagnon
4 Août 2011
999
20km au sud de Toulouse
Bonjour
Beaucoup de paramètre entre en jeux.

La matière première y joue un rôle si c’est de la récupération ou de l’acier de base du ferrailleur il est déjà pas souvent facile d’obtenir de belle etat de surface.

L’état de la fraise y joue mauvais affûtage dent casser

Le bridage est aussi important.

Vous n’avez pas d’etaux de fraisage?

L’avance, la vitesse de rotation, la lubrification

Et viens aussi la géométrie de la machine
 
R
Rom'
Compagnon
26 Oct 2011
2 211
Bonjour,
Déja vu d'ici les fraises ont bien vécu, elles ont été ré ré ré ré affûtées un certain nombre de fois, et je dirais, en les voyant posées là comme ça un peu en vrac sur la table de la machine que l'état d’affûtage doit être.. :rolleyes:
Sur la première photo on dirait que tu t'est balladé dans tous les sens avec ta fraise... Fais des passes transversales c'est tout.

Dans tous les cas, visuellement, tu auras toujours des marques en fraisage en bout, c'est une fraiseuse, pas une rectifieuse....
 
fay
fay
Compagnon
21 Nov 2019
505
gard 30
  • Auteur de la discussion
  • #6
pour donner une réponse d'ensemble , pour le bridage j'ai mis du démoulant sur la table ,j'ai mis du mastic polyester sur une face du fer plat et je les ai écrasés sur la table , pour ne pas les contraindre au bridage . j'ai laissé durcir avant de bridé . ça ne vibre pas . pour les fraises , c'est vrai qu'elle sont fatiguées mais si je comprend bien , ce type de fraise bien affûtées doit faire l'affaire . pour la vitesse je ne sais pas non plus a quoi correspond ces indications . j'ai un petit bouton qui commande la vitesse ou il n'y a rien d'écrit , j'ai fait des essai mais c'est au pif . plus doucement ça vibre . la , je suis presque au mini ; pour la matière , c'est des bouts de chenaux de cheminée . du fer plat de 12,5 mm. je comptai les amener a 8,5
 
fay
fay
Compagnon
21 Nov 2019
505
gard 30
  • Auteur de la discussion
  • #7
Bonjour,
Déja vu d'ici les fraises ont bien vécu, elles ont été ré ré ré ré affûtées un certain nombre de fois, et je dirais, en les voyant posées là comme ça un peu en vrac sur la table de la machine que l'état d’affûtage doit être.. :rolleyes:
Sur la première photo on dirait que tu t'est balladé dans tous les sens avec ta fraise... Fais des passes transversales c'est tout.

Dans tous les cas, visuellement, tu auras toujours des marques en fraisage en bout, c'est une fraiseuse, pas une rectifieuse....
les marques ne sont pas que visuelle , au touché on le sent .
 
R
Rom'
Compagnon
26 Oct 2011
2 211
Donc paramètres au pif, fraises au pif, montage au pif, matière au pif...

Au pif je dirais que le problème vient de : quelque part.
 
FB29
FB29
Compagnon
1 Nov 2013
8 751
FR-29 Brest
On dirait que tu fais du sur place par moments ..

Tu es en avances automatiques ou en manuel ?

Tu avances toujours dans le même sens ?

En opposition ou en avalant ?
 
Dernière édition:
C
champimatic
Compagnon
2 Mar 2014
2 238
77 Seine et Marne
Sur la première photo on dirait que tu t'est balladé dans tous les sens avec ta fraise... Fais des passes transversales c'est tout.
Ensuite comment est réglée la tête ?
 
V
vivesbenoit
Compagnon
4 Août 2011
999
20km au sud de Toulouse
Pourquoi coller les pièces directement sur la table?

Vous n’avez pas d’étaux de fraisage?

Il existe plusieurs moyens de bridage.

Le bridage est un des points les plus importants pour le fraisage tant pour la sécurité que pour le résultat obtenu.
 
Dodore
Dodore
Compagnon
27 Oct 2008
16 348
F-69400 villefranche sur saone
c'est des bouts de chenaux de cheminée
Je ne connais pas cette matière :)
est-ce que tu peux trouver un exemple d’utilisation normal ( photo bienvenu) de ces « bout de chenaux de cheminée » je pose cette question parce que souvent dans les cheminées c’est de la fonte incoupable
 
osiver
osiver
Compagnon
7 Sept 2013
11 991
c'est des bouts de chenaux de cheminée
Les chenaux, c'est pour ports et c'est de l'eau (pluriel de chenal). Pas confondre avec chéneau (gouttière). :wink:
Ça doit être des chenêts. Traditionnellement en fer forgé mais de nos jours ... :???:
 
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albatros_del_sur
albatros_del_sur
Compagnon
22 Avr 2012
5 298
FR40 / FR64
Bonjour
Si tu ne sais pas à quoi correspondent les indications de ton affichage tu ouvres l’appli stroboscope de ton téléphone et tu mesures la vitesse de la broche, tu verras si ça correspond.
Il y a tout ce qu’il faut dans les ressources du forum pour déterminer avance et vitesse
Il est possible de travailler en étau où à plat suivant ce qu’on a à faire. MAIS il faut toujours que la pièce soit bien bridée.
Les fraises doivent être parfaitement affûtées. Même neuves elles ne le sont pas forcément.
Dans le surfaçage la tête universelle si tu en as une doit être rigoureusement perpendiculaire à la table.
Tu n’as pas précisé si tu utilises de l’huile de coupe. Il faut faire attention tous les matériaux ne la tolèrent pas.
Si déjà tu as fait tout ça tu devrais voir une amélioration.
 
Dodore
Dodore
Compagnon
27 Oct 2008
16 348
F-69400 villefranche sur saone
Les chenaux, c'est pour ports et c'est de l'eau (pluriel de chenal). Pas confondre avec chéneau (gouttière). :wink:
Ça doit être des chenêts. Traditionnellement en fer forgé mais de nos jours ... :???:
Ah oui peut être bien des « chenets «
Si c’est ça , des fois ça se coupe , des fois ça se coupe mal, des fois ça se coupe pas
@fay tu devrais lancer un appel et inviter un membre , s’il y en a près de chez toi , à boire un café , il te montrera comment faire tes premiers copeaux
édit
euh .. oui mais pour le moment c’est bien compromis
 
Dernière édition:
fay
fay
Compagnon
21 Nov 2019
505
gard 30
  • Auteur de la discussion
  • #16
les chenêts c'est pas de la fonte , c'était du mécano soudé ( désolé pour l'erreur ), je n'ai pas d'étaux sérieux , mais la ça bronche pas , je suis juste obligé de déplacé les brides . l'affûtage a vraiment pas l'air terrible sur mes fraises , j'en ai une qui est bien mais pour le moment j'ai fait que de l'alu avec et j'ai peur de l'abîmée si je fais ça avec . c'est la plus grosse 35 qui est monté sur le CM4 . le truc a plaquette ,les plaquettes sont morte et celle sur le CM3 a perdu une dent (elle attend la petite sourie:wink:)

20200328_102404.jpg


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20200328_102543.jpg
 
V
vivesbenoit
Compagnon
4 Août 2011
999
20km au sud de Toulouse
attention avec de t’elle longueur de rallonge sa génère du porte à faux des vibrations et forcément des défauts du au empilage
 
fay
fay
Compagnon
21 Nov 2019
505
gard 30
  • Auteur de la discussion
  • #18
Bonjour
Si tu ne sais pas à quoi correspondent les indications de ton affichage tu ouvres l’appli stroboscope de ton téléphone et tu mesures la vitesse de la broche, tu verras si ça correspond.
Il y a tout ce qu’il faut dans les ressources du forum pour déterminer avance et vitesse
Il est possible de travailler en étau où à plat suivant ce qu’on a à faire. MAIS il faut toujours que la pièce soit bien bridée.
Les fraises doivent être parfaitement affûtées. Même neuves elles ne le sont pas forcément.
Dans le surfaçage la tête universelle si tu en as une doit être rigoureusement perpendiculaire à la table.
Tu n’as pas précisé si tu utilises de l’huile de coupe. Il faut faire attention tous les matériaux ne la tolèrent pas.
Si déjà tu as fait tout ça tu devrais voir une amélioration.
il faut que je revoie ma copie de A a Z si je comprend bien . j'ai bien de l'huile qu'un oncle a moi mécano m'a donné il y a longtemps . mais ce n'est pas dans le bidon d'origine
 
V
vivesbenoit
Compagnon
4 Août 2011
999
20km au sud de Toulouse
Qu’entendez-vous par etaux pas sérieux ?
 
fay
fay
Compagnon
21 Nov 2019
505
gard 30
  • Auteur de la discussion
  • #20
attention avec de t’elle longueur de rallonge sa génère du porte à faux des vibrations et forcément des défauts du au empilage
c'est bien ce que je craignais , dans de l'alu ça passe mais pour le reste c'est pas la même histoire
 
Dodore
Dodore
Compagnon
27 Oct 2008
16 348
F-69400 villefranche sur saone
de loin il me semblait que ce n’etait pas brillant , mais de près c’est pas brillant non plus tes fraises auraient besoin d’être affûtées
essai de changer de fraise pour faire des essais
 
V
vivesbenoit
Compagnon
4 Août 2011
999
20km au sud de Toulouse
Investissez dans des fraises de qualité ou faite affûtez celle la
Il ne manque pas d’annonce sur le forum ou sur le coin coin ou autre
En principe ce type de rallonge est plus tôt utiliser pour du perçage et au vu de la longueur peut être sur aléseuse
 
fay
fay
Compagnon
21 Nov 2019
505
gard 30
  • Auteur de la discussion
  • #23
Qu’entendez-vous par etaux pas sérieux ?
j'ai juste un étaux de perceuse a colonne pourrit . j'en ai bien un mais il faut que je le démonte . il est fixé en verticale avec une défonceuse a bois fixé sur une équerre dessus , ça me sert de surfaceuse a bois , l'étaux est la pour régler la hauteur
 
fay
fay
Compagnon
21 Nov 2019
505
gard 30
  • Auteur de la discussion
  • #24
Investissez dans des fraises de qualité ou faite affûtez celle la
Il ne manque pas d’annonce sur le forum ou sur le coin coin ou autre
En principe ce type de rallonge est plus tôt utiliser pour du perçage et au vu de la longueur peut être sur aléseuse
la rallonge m'a effectivement servis pour du perçage , diamètre 35 dans de l'alu
 
V
vivesbenoit
Compagnon
4 Août 2011
999
20km au sud de Toulouse
Le fraisage a besoin de plus d’outillage que le tournage et la note grimpe vite quant l’on veut de la qualité et il manque toujours un outils

Faite un essai avec une matière acier si le stock vous le permet .

Moi j’essaierai un bridage différent il est possible que sa ne semble pas bouger avec le système de collage
Mais bien pris dans deux etaux selon la longueur et poser sur des cales parallèle est sûrement mieux je pense
 
osiver
osiver
Compagnon
7 Sept 2013
11 991
J'aime pas bien l'idée du collage. Ça peut vibrer, voire reculer (compression). On peut faire un calage avec 3 boulons (positionnés de sorte que la pièce aie tendance à pousser dessus) dans les rainures de la table + les brides, directement sur la table sans colle ni rien entre les deux.

Pour du surfaçage, utilisez votre tourteau en retournant les plaquettes pour avoir un tranchant neuf :wink:

Quelle machine ?

PS : nettoyez ces outils pleins de sciure, ça conserve l'humidité et ça rouille ... :cry:
 
fay
fay
Compagnon
21 Nov 2019
505
gard 30
  • Auteur de la discussion
  • #27
pour bien bossé il faut des bon outils et ça chiffre vite . les mors de mon étau ne font que 155 mm, la semelle fait 200 par 355 . mes bout de fer font 240 les mors me paraisse trop cour . mais je vais quand même le démonté parce que je pense a une autre solution pour ma surfaceuse a contre plaqué et sa place est avec la fraiseuse .

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20200328_105756.jpg


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fay
fay
Compagnon
21 Nov 2019
505
gard 30
  • Auteur de la discussion
  • #28
J'aime pas bien l'idée du collage. Ça peut vibrer, voire reculer (compression). On peut faire un calage avec 3 boulons (positionnés de sorte que la pièce aie tendance à pousser dessus) dans les rainures de la table + les brides, directement sur la table sans colle ni rien entre les deux.

Pour du surfaçage, utilisez votre tourteau en retournant les plaquettes pour avoir un tranchant neuf :wink:

Quelle machine ?

PS : nettoyez ces outils pleins de sciure, ça conserve l'humidité et ça rouille ... :cry:
c'est une cincinati hybride , le problème c'est que normalement je fais du bois mais vous avez raison , je manque de soins

20191222_103245.jpg


20191222_103021.jpg
 
osiver
osiver
Compagnon
7 Sept 2013
11 991
PS
c'est une cincinati hybride
Houlà ! J'aurais du poser la question dès mon premier post ! J'avoue y avoir pensé mais vu la taille de la table sur les premières photos, je pensais à quelque chose de plus ... :smt108
 
Dernière édition:
V
vivesbenoit
Compagnon
4 Août 2011
999
20km au sud de Toulouse
C’est sur que sa change la donne
C’est plus une perceuse que une fraiseuse
Colonne qui ne donne pas une rigidité optimale et qui peut tourner sur elle même avec des efforts importants
Réglage de la perpendiculaire de la broche compliqué uniquement par calage
Fourreau de broche trop sorti etc etc
C’est plus pour faire du perçage et du fraisage léger à mon avis
 
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