Projet LUREM C310SI - Avis avant achat

[gaby]

Bonjour à tous,


Je me permets de poster ici car j’ai une opportunité d’achat pour une machine dont je rêve depuis longtemps : un combiné Lurem C310 SI, modèle de 1991.

État général :​

• La machine n’a pas tourné depuis 5 ans.
• Elle est en triphasé (ce qui pose problème pour la tester, car je n’ai pas le triphasé pour testé la machine).
• J’ai pu me rendre sur place pour l’inspecter. Elle n’est pas en parfait état, mais pas non plus en état lamentable.
• Les moteurs ont été tournés à la main : ils ne semblent pas grippés, et aucun jeu anormal n’a été constaté côté dégauchisseuse.

Accessoires :​

• Il y a quelques accessoires fournis, mais rien d’exceptionnel.
• Il manque le tube acier gradué (celui qui sert pour le guide parallèle il me semble), ainsi que la règle de guidage, qui n’est pas avec la machine.

Si jamais quelqu’un sait où je pourrais retrouver ces pièces (ou des alternatives compatibles), je suis preneur !

Prix :​

Je peux l’avoir pour 500 € (négocié).
Étant passionné de menuiserie depuis jeune, c’est pour moi l’occasion de réaliser un vieux rêve… mais je ne veux pas faire une bêtise non plus.

---

Qu’en pensez-vous ?
Est-ce un bon plan ou est-ce que je risque de me retrouver avec trop de galères à gérer ?
Merci beaucoup pour vos retours et vos conseils !

 

[midodiy]

Si c’est ton rêve, le prix est plutôt faible, je vois pas ce qui te retient...
Le plus gros soucis sera le passage en mono, tu as des notions d’électricité?

 

[copeaudacier]

Il faudrait verifier la planeite des table de degauchisseuse.
Si c'est OK, le prix est attrayant.
Prevoir le remplacement des roulements qui ont presque 35 ans.

 

[gaby]

Si c’est ton rêve, le prix est plutôt faible, je vois pas ce qui te retient...
Le plus gros soucis sera le passage en mono, tu as des notions d’électricité?

J’ai le triphasé dans mon sous-sol

 

[gaby]

Il faudrait verifier la planeite des table de degauchisseuse.
Si c'est OK, le prix est attrayant.
Prevoir le remplacement des roulements qui ont presque 35 ans.

J’ai testé la planéité de la dégauchisseuse et, pour moi, c’est bon dans l’ensemble.
Juste à un endroit, la table semblait un peu plus basse que la lame de la dégauchisseuse.


Je joins une photo :

• En violet, j’ai entouré la molette
• En jaune, l’endroit où j’ai constaté une différence de niveau.

Pouvez-vous me confirmer si c’est bien cette molette qui permet de régler cet écart ?


Merci d’avance pour votre aide !

Voici une petite vidéo Vidéo du décalage

 

[geger]

Oui, la molette "violette", c'est le réglage de la profondeur de passe en dégauchissage.

 

[geger]

[*]Il manque le tube acier gradué (celui qui sert pour le guide parallèle il me semble), ainsi que la règle de guidage, qui n’est pas avec la machine.

c'est un tube rectangulaire de 30 mm X 50 mm, ép 2 mm, long 710 mm hors embouts plastiques,
ça doit être trouvable.
On trouve des régles graduées adhésives pour mettre dessus.
Se montent dessus : le guide de sciage (absent) et celui de rabotage.
Le prix est intéressant (30 000 F en 1991)
rien que les porte-outils de toupie/tenonnage...

 

[copeaudacier]

Des tables usées sur le dessus c'est normal pour une machine de cet âge. D'habitude c'est de l'ordre de 0,5 à 1mm.
Mais là ça touche dessous. Et on voit bien que l'ecart de niveau est enorme. La machine est tordue. Chassis vrillé (apparement c'est du mecanosoudé) par une chute ou mauvais calage de table par un bricoleur du dimanche ?

Je ne saurais le dire.

Si tu n'es pas sûr de pouvoir rattraper cet énorme défaut, laisse tomber.

 

[midodiy]

La molette violette monte et descend toute la table d'entrée. De même, la molette à l'opposé monte et descend toute la table de sortie.

 

[gaby]

Des tables usées sur le dessus c'est normal pour une machine de cet âge. D'habitude c'est de l'ordre de 0,5 à 1mm.
Mais là ça touche dessous. Et on voit bien que l'ecart de niveau est enorme. La machine est tordue. Chassis vrillé (apparement c'est du mecanosoudé) par une chute ou mauvais calage de table par un bricoleur du dimanche ?

Je ne saurais le dire.

Si tu n'es pas sûr de pouvoir rattraper cet énorme défaut, laisse tomber.

D'accord, merci. Peux-tu me dire s’il n’y aurait pas un réglage possible pour corriger ce problème ?
Un patin en dessous, une vis de réglage ou autre chose qui permettrait d’ajuster ???


Merci beaucoup pour les informations

 

[copeaudacier]

Comme l'a expliqué Midodiy la molette fait avancer la table sur deux rampes obliques. Normalement les pieces droite et gauche sont usinees avec des côtes très proches pour que la table d'entrée soit toujours parallèle à la table de sortie quel que soit le reglage choisi. L'axe de l'arbre porte fers doit être contenu fans un plan parallèle à celui de la table de sortie. La table de sortie doit être reglee à hauteur des arêtes tranchantes des fers.

Il n'y a pas de reglage ni de cale sur une machine neuve.

Avec une machine toute en fonte, ca ne bouge jamais. Par contre, un bâti mecanosoudé peut être gauchi par une chute ou dessoudé. Il faut regarder de ce côté-la : les diagonales doivent être identiques, sinon le chassis est gauchi.

Si c'est le cas, ça peut peut-être se rattraper avec un verin de carrossier. Mais la carrosserie c'est un metier. Il ne faut pas s'aventurer là-dedans si tu n'as pas d'experience de ce domaine (passage au marbre.)

Une dégauchisseuse gauche ne fera JAMAIS du bon travail. La reference c'est la machine. Si la reference est gauche, la piece sera gauche. Si c'est tordu, laisse tomber. C'est une affaire de specialiste.


Mais ce genre de machine, c'est typiquement une bécane de bricoleur. Elle a peut être été bricolée par un incompétent. S'il y a des cales quelque part enlève tout et regarde comment ça evolue. Un bricoleur a peut être essayé de caler pour compenser l'usure (normale) de la table. Ce n'est jamais la bonne solution parce que l'usure naturelle n'est JAMAIS plane. Au depart plane, la table se creuse surtout a ras du guide et devant l'arbre. Le seul moyen de rattraper ça c'est un surfacage à la machine. Et il faut une grosse fraiseuse ou une raboteuse (de mecanicien...) C'est du boulot pour un mecanicien aguerri.

 

[geger]

Je viens enfin de voir la vidéo (pourtant courte),
l'écart angulaire entre la lèvre de la table d'entrée, et la lame, elle-même parallèle à la lèvre de la table, est énorme, pas sûr que ça puisse venir seulement du bâti mécano-soudé...
de toute façon, le réglage de la machine se fait en place, une fois qu'elle est bien de niveau sur ses pieds sur un sol ferme.;
Une hypothèse seulement (la vidéo ne permet pas de bien voir...) :
le réglage de profondeur de passe, côté pivotement (à gauche), poignée ("violette") serait très bas, et les deux vis d'appui (tête à dessus rectifié) de la table (à droite) seraient trop hautes...

edit : je vais bien lire le message de @copeaudacier , tombé pendant que je rédigeais, et qui a l'air du même tonneau que le mien...

 

[gaby]

Merci à tous pour votre aide. Une autre information que j’ai oubliée de vous donner, et qui pourrait expliquer cela, c’est qu’ils ont déplacé la machine avec une chèvre de levage utilisée normalement pour des moteurs. Il est donc possible qu’ils l’aient prise au mauvais endroit et que cela ait tordu quelque chose. Je ne pense pas la prendre si c’est vraiment le cas, sinon je proposerai 200 euros.

 

[FB29]

Voici une petite vidéo

Tu ne pourrais pas mettre des photos, parce que sur la vidéo on est revenu au début avant d'avoir bien vu le problème.

C'est un problème de table, ou bien c'est l'arbre qui est de travers ?

Un gros défaut comme ça ce ne dois pas être trop compliqué de voir d'où ça vient quand même ?

Tu remontes les deux tables à la même hauteur, au dessus de l'arbre, et avec une règle tu vois de suite si elles sont bien dans le même plan ou pas ?

 

[Papygraines]

Même châssis déformé, sur les 310 ou 410 on arrive à régler tout aux petits oignons pour qui sait le faire...
Pour la partie électrique, la notice indique les deux types de branchement.
Ce qui est du chariot de sciage et tennonage, c’est un plus si tu le retrouves.
Idem, elle a les fixations pour mortaiseuse lourde, intéressant de remettre la main dessus.
Globalement, à 500 balles, n’hésite pas si tu te sens apte.
PG

 

[gaby]

Je viens de demander au vendeur de me refaire une petite vidéo. Voici une image : on voit bien, en 1 en haut, que le rouleau touche presque le plateau, alors qu’en bas, il ne le touche pas.
Je vous mets l’image et la vidéo.
Pour vous, est-ce rattrapable ?

La vidéo ici

 

[jean-jacques]

bonsoir
pas d'hésitation ! il faut l'acheter à ce prix la !
jj

 

[Papygraines]

Oui, si ils l’ont mal prise (accrochée par la poignée de réglage) il est probable que la charnière de la table a bougé ! Vérifie juste que pas cassée ou fissurée !

 

[FB29]

la charnière de la table a bougé

Quelle charnière ?

est-ce rattrapable

Ce n'est quand même pas surnaturel comme machine quand même !. Deux tables qui coulissent sur des glissières en pente, avec un arbre qui tourne au milieu et c'est tout .

Tu vas voir sur place quel est le problème. Ce ne doit pas être bien sorcier.

Tu montes les deux tables à la même hauteur, au dessus de l'arbre, et avec une règle tu vois de suite si elles sont bien dans le même plan ou pas

Et après tu regardes d’où vient le problème .

 

[FB29]

Et en plus c'est réglable semble t'il, en 5 étapes:

SawDust : Réglage Tables de Dégauchisseuse Former 310sti LUREM

 

[fertun]

Pas de table de sciage c'est dommage. pas de protection dego, pas de mortaiseuse et on sait pas si çà marche. et surement autre chose.
tu met 700€ de plus (çà fait une somme je sais) et au moins tu es tranquille. les combinés se vendent mal, tu n'a que l'embarras du choix.
Il y a un Kimac 260, 20-25 ans mais tout neuf prés de chez moi à vendre avec une protection toupie à barettes (pas donné). Je suis sûr que la personne le lâche à 1200 voir moins. il est à 1400 et il ne part pas.

le mieux c'est que te fasse accompagné de quelqu'un qui connaît.

 

[FB29]

Pas de table de sciage

La moitié de la machine est une scie / toupie ?

 

[fertun]

On voit bien que la machine est équipé à l'origine d'une table de sciage, et qu’elle n est pas présente sur la machine. Pour les coupes c'est quand même plus pratique.

 

[gaby]

On voit bien que la machine est équipé à l'origine d'une table de sciage, et qu’elle n est pas présente sur la machine. Pour les coupes c'est quand même plus pratique.

Tu parles de la table de sciage ? Tu fais référence au tube acier gradué et à la règle en alu qui se fixe dessus ? Ou bien tu parles d’une table à gauche de la lame, comme sur les anciennes 310 ?
Si tu as une photo pour que je comprenne mieux, je suis preneur.

Et en plus c'est réglable semble t'il, en 5 étapes:

SawDust : Réglage Tables de Dégauchisseuse Former 310sti LUREM

Voir la pièce jointe 941776

Merci à toi

 

[3catsmouillés]

Bonjour tout le monde, et Gaby en particulier,
Je possède une LUREM 260SI, 3 moteurs triphasés, en bon état, et c'est de la bonne qualité.
J'ai la chance (?) d'avoir le tri, que j'utilise activement (combinée, tour, fraiseuse), et c'était prévu depuis mon installation.
Pour revenir à la machine, vu le prix demander, il n'y a pas à hésiter! FONCE!
En effet, celles que je vois sur Leboncoin tournent autour de 2000/3000€, pas toujours en meilleur état.
Pour ce qui est du "guingois" éventuel au niveau de ta dégauchisseuse, tout est récupérable si ce n'est un axe avec trop de jeu, mais çà m'étonne que çà existe!
Sinon, l'acquisition d'une machine à un tel prix implique des manques dans l'accastillage, qui nécessitera un budget complémentaire conséquent.
De toute façons, après acquisition, il sera bon de vérifier les jeux, les vis (toupie (diamètre?), raboteuse, tenonneuse) et les roulements.
Malgré tout, je pense que c'est bien l'affaire à ne pas louper!
Voilà mon point de vue.
Cordialement, 3catsmouillés

 

[fertun]

Bonjour,
Toute les machines à bois ont une table de sciage.
Je n'ai pas de Lurem.
Mais cela doit ressembler à çà

Peut être qu'elle n'est pas loin.

 

[Papygraines]

Le chariot de sciage tennonage se monte dans la queue d’aronde sous la table de scie.

 

[gaby]

Bonjour tout le monde, et Gaby en particulier,
Je possède une LUREM 260SI, 3 moteurs triphasés, en bon état, et c'est de la bonne qualité.
J'ai la chance (?) d'avoir le tri, que j'utilise activement (combinée, tour, fraiseuse), et c'était prévu depuis mon installation.
Pour revenir à la machine, vu le prix demander, il n'y a pas à hésiter! FONCE!
En effet, celles que je vois sur Leboncoin tournent autour de 2000/3000€, pas toujours en meilleur état.
Pour ce qui est du "guingois" éventuel au niveau de ta dégauchisseuse, tout est récupérable si ce n'est un axe avec trop de jeu, mais çà m'étonne que çà existe!
Sinon, l'acquisition d'une machine à un tel prix implique des manques dans l'accastillage, qui nécessitera un budget complémentaire conséquent.
De toute façons, après acquisition, il sera bon de vérifier les jeux, les vis (toupie (diamètre?), raboteuse, tenonneuse) et les roulements.
Malgré tout, je pense que c'est bien l'affaire à ne pas louper!
Voilà mon point de vue.
Cordialement, 3catsmouillés

Merci à toi. Oui, effectivement, à ce prix-là, ça va être compliqué de trouver la même chose, surtout qu’ils ont retrouvé le tube carré qui fait office de règle graduée, ainsi que le support qui va sur la toupie, si je ne me trompe pas.

 

[gaby]

Le chariot de sciage tennonage se monte dans la quête d’abonde sous la table de scie.

Ah super, merci ! Je vois. J’espère que ça se trouve d’occasion, car oui, effectivement, c’est pratique.

 

[Papygraines]

J’ai édité pour "corriger le correcteur"... queue et non quête (il vient encore de récidiver !) Et ajout d’une photo.