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Géométrie fraiseuse besoin de quelques conseils

  • Auteur de la discussion jetpack2013
  • Date de début
jetpack2013
jetpack2013
Compagnon
27 Juin 2013
3 065
mg-401majunga
  • Auteur de la discussion
  • #1
bonjour a tous
comme certains le savent je doit refaire la geometrie de ma fraiseuse chinoise achat ou je me suis fait proprement rouler (pour les details voir mon sujet :une chinoise de plus dans l'atelier )
bref vu les finitions de la machine et vu que je n'ais pas trop le choix que de la remettre d'equerre (sans jeu de mots ) j'ai besoin de quelques conseils pour pouvoir y arriver .
j'ai du apprendre au pas de course a gratter et mes premiers resultats sont pas bons mais on vas dire acceptables pour arriver au but je ne pretend pas arriver seul dans mon coin de brousse a rectifier tout les defauts geometriques de la machine
commençons par la console ,le nez pointe vers le haut de 0,124 mm /230 mm et elle bascule si je peut dire a droite de quasi la meme valeur ma premiere question est par ou commencer ? par la queue d'aronde ou le plan du z
la hauteur de la console (z) est de 360mm
par contre je ne vois pas comment verifier la perpendicularité de la console avec la colonne si vous savez ou avez une bonne idée je suis toute ouie

pour finir mes moyens de controles sont limités a ce que j'ai pu fabriquer ou trouver je suis neanmoins equipé en comparateurs pupitas cylindre de ref et marbre (mais je compte pas trop dessus .....il est un peu ...creux et vieux je pense qu'il doit etre a 0,05/250
quoiqu'il en soit merci de l'aide que vous pourrez m'apporter
cordialement nico
 
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serge 91
serge 91
Lexique
18 Février 2010
5 837
FR-91 Brétigny sur Orge
Bonjour,
commençons par la console ,le nez pointe vers le haut de 0,124 mm /230 mm et elle bascule si je peut dire a droite de quasi la meme valeur ma premiere question est par ou commencer ? par la queue d'aronde ou le plan du z
Commence par mettre une cale de 0.15 (genre à bougies) en haut sur la glissière plate.
Ca devrait t'amener à ~0 en "facial" et à mon avis aussi en "droite-gauche"
Je pense qu-il faut reprendre le plat d’abord et la queue d'aronde après.

par contre je ne vois pas comment verifier la perpendicularité de la console avec la colonne
C'est bien la "droite-gauche" dont tu parles?, puisque en "facial tu mesures 0.124
( tu est sur des 4 microns?):mrgreen:
J'entrevois une manip, je vérifie, et "photo":smt023
 
jetpack2013
jetpack2013
Compagnon
27 Juin 2013
3 065
mg-401majunga
  • Auteur de la discussion
  • #4
merci pour tout ces conseils et astuces serge
, en fait la perpendicularité qui me pose probleme c'est pas de z pour y mais de z pour x ,face a la console en admettant que les deux autres perpendicularité sont bonnes de droite a gauche dans le plan des glissieres y
non pas sur du tout des 4microns l'aiguille du comparateur est entre deux graduation donc ça peut etre de 3 a 7 disons plus pres de la moitié
j'ai une barre ronde rectifiée (0,01 de faux rond au centre ) de 400 mm 25 de diametre mon idée c'etait de la mettre dans l'angle de la glissiere y ;j'ai un grand v de traçage de 300mm positionné contre le plan des glissieres z ma "soupape de ref" posée a l'horizontale la base contre le v et mesure entre la barre rectifiée et la" soupape de reference"
pour ceux qui n'ont pas lu le sujet cité plus haut j'ai fait un "cylindre de reference " avec une grosse soupape de centrale thermique !c'est rectifié ,d'equerre, et long (300mm )
le coup de cales de reglage est bien j'y avais pensé mais mon plan z est splitté si je puis dire il vas me falloir plusieurs jeu de cales donc quand j'arrive a 0 je doit enlever la valeur des cales en bas de la console ok bon je m'y met demain
merci
 
serge 91
serge 91
Lexique
18 Février 2010
5 837
FR-91 Brétigny sur Orge
Re,
Deux dessins,
Le premier un rappel pour la prise de perpendicularité.
Mesurer selon rouge au cas ou la queue soit bleu (exagéré sur le dessin)
console Jetpack1.png

Le deuxième,
Pour vérifier le X
par rapport au glissières du Z, toujours avec mon machin à queue d'aronde:-D
console Jetpack2.png

Comme je me trompe tout le temps avec X,Y,Z, tu fait le tri:mrgreen:
 
MIC_83
MIC_83
Compagnon
15 Janvier 2008
3 213
FR-83
Bonjour à tous et toutes,

Jetpack, des vieux documents retrouvés sur le grattage et contrôles de géométrie valable pour toutes machines.
Je dois avoir d'autres documents sur le sujet mais pour les retrouver !

Pour ton problème du demi lardon du Z, en le retouchant tu as des répercutions sur deux plans
les axes Z-Y (perpendicularité console-Bâti) et Z-X (perpendicularité console-table).
Il faut que ces deux axes retrouvent des tolérances "Salmon".

Là ou j'ai eu du mal à suivre, c'est au niveau grattage de certaines surfaces qui ne me semblait pas en relation directe avec ton premier soucis.
Avec cette impression de partir dans tous les sens !
As-tu retouché la queue d'aronde du coté fixe de la console ?
Car au départ, si la géométrie était correcte, elle pouvait servir de surface de référence (SR).

Avec de la persévérance, tu vas y arriver.
A+
Michel

1_Grattage.jpg


2_grattage.jpg
 
ingenieu59
ingenieu59
Compagnon
10 Septembre 2013
3 422
cassel 59
Bonjour,

Merci MIC pour ces 2 pages .

Bonne chance jetpack .
Comme je te comprends !! j' ai moi même une fraiseuse à tourelle récupérée à la ferraille, et , question géométrie, elle n' est pas top . Elle me sert pour le sale travail .
 
R
rabotnuc
Compagnon
16 Avril 2008
4 311
fr-50cherbourg
bonjour jetpack,
je suis avec attention toute ton aventure, et j'avoue ne pas être en mesure de te prodiguer de conseils utiles, autres que ceux donnés.
Une attention particulière, quand même, à trouver absolument une surface de référence dans chacun des plans des glissières, point de départ de tout grattage, avant d'aggraver la situation.
Il me semble aussi qu'il y a un ordre de progression à respecter dans la reprise des glissières.
aussi je me limiterai à t'adresser des encouragements.

Mic; peux tu préciser de quel livre provient la "leçon 22" ? est ce qu'il y a d'autres planches sur les glissières (choix, usinage,etc...)?
cordialement
etienne
 
jetpack2013
jetpack2013
Compagnon
27 Juin 2013
3 065
mg-401majunga
  • Auteur de la discussion
  • #9
mic merci beaucoup pour ces deux pages
,sur la glissiere de z console oui j'ai du retoucher les plans face a la colonne et la queue d'aronde je n'avais pas le choix la suface en contact etait tellement reduite que le glissement de la console etait impossible sans un jeu important et donc incompatible avec des operations d'usinage (vibrations ,impossible de tenir une cote ,impossible de cuber corectement une ebauche ) du coup maintenant il vas me falloir remettre tout ça aux "normes" merci encore c'est precieux
ingenieu ta fraiseuse a tourelle meme recupérée a la ferraille doit etre tres loin de la grosse mer..que m'as concocté mon chinois ,il faut du temp et de l'abnegation mais c'est faisable surtout si au contraire de moi tu part d'une base mieux née
rabotnuc merci pour ton message je fait avec ce que j'ai mes instruments de controles s'ameliorent peu a peu au fil des decouvertes du jour et des rencontres avec les gens ici je ne vise pas une geometrie au micron j'en suis incapable mais je pense arriver a remettre tout ça suffisament "droit "pour pouvoir travailler (enfin) avec cette machine maudite
a tous merci vos conseils ,encouragement et avis sont precieux et appréciés et m'ont permis de pas baisser les bras jusqu'a maintenant meme si des jours je ne peut plus la voir cette machine je m'y remet grace a vous qui me suivez depuis l'autre coté la mer
merci
nico
 
jetpack2013
jetpack2013
Compagnon
27 Juin 2013
3 065
mg-401majunga
mic
le coté fixe de la queue d'aronde de la console etait dans un tel etat qu'iln'aurais jamais pu servir de sr du coup je vais devoir me servir des glissieres de la console comme ref de forme et mesurer et gratter pour avoir la geometrie ,demain on couche la console ce seras plus facile pour certains controles et grattages
 
ingenieu59
ingenieu59
Compagnon
10 Septembre 2013
3 422
cassel 59
Bonsoir,

sinon, peux-tu mettre des photos , retouchées , en montrant les problèmes de géométrie à tel ou tel endroit .
Sinon, il faudrait trouver une grosse rectifieuse .
 
serge 91
serge 91
Lexique
18 Février 2010
5 837
FR-91 Brétigny sur Orge
Bonsoir,
Pour mieux se comprendre, je te propose de numéroter tes glissières
Glissieres jetpack.png
.
Par exemple,"E perpendiculaire à A"
J'ai fais des dessins, en noir, les surfaces qui déterminent la géométrie, en rouge, celles à appareiller.
Peux-tu Préciser le coté ou se trouvent les lardons?
 
M
Milodiou
Compagnon
18 Septembre 2011
1 618
:smt039
Gros boulot ! c'est compliqué....:smt017 je me demande combien de temps tu vas continuer sans niveau de précision. C'est vraiment l'ouil nécéssaire pour ce genre de travail.
Sur Ebay il en passent régulièrement pour vraiment pas cher et tant que le tube et la bulle sont là tu peux facilement le remettre en service.
Regarde un peu si tu en trouves un et si le problème est de se le faire expédier dans ton coinde brousse, je me propose de te l'expédier de France. Je ne pense pas que tu aurasdes
taxes à payer sur un truc d'occas, si?

ici en neuf :
http://www.ebay.fr/itm/Precision-Engineers-Spirit-Frame-Engineer-Level-200mm-Accuracy-0-01mm-40201220/291612959319?_trksid=p2047675.c100005.m1851&_trkparms=aid=222007&algo=SIC.MBE&ao=1&asc=20140620091323&meid=1ac1072912cc4e78b5c8a5ac8462e4af&pid=100005&rk=1&rkt=2&mehot=lo&sd=291692424113

Pense au temps que tu gagnerais...
 
jetpack2013
jetpack2013
Compagnon
27 Juin 2013
3 065
mg-401majunga
milodiou c'est tres sympa de proposer , il reste deux "petits" problemes 1 la poste malgache et les transporteurs :ils ouvrent et si ça les branchent ils prennent ....et tu peut rien faire !deux la douane bon mes dernieres experience avec eux n'etait pas si mauvaise mais on ne sait jamais ce qui leur passe par la tete un niveau d'artilleur est une piece d'arme de 1ere categorie ici au meme titre qu'un reacteur d'avion ou le percuteur d'un pistolet et le classement vas beaucoup de pendre de la date et de l'humeur du douanier
2: madagascar fait partie de ces pays maudits sur la toile ,ni cb ni virement sur certains sites d'autre part pour un malheureux 30 euros tu doit subir un interrogatoire de police sur le pourquoi du comment de ton transfert d'argent vers l'etranger (vecu )
lundi je doit retourner chez les ferrailleurs ils ont trouvé des regles
merci encore
 
La dernière réponse à ce sujet date de plus de 6 mois
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