fractionner une pièce

  • Auteur de la discussion David1972
  • Date de début
D

David1972

Compagnon
Bonjour mes amis,

je reviens vers vous car je n'arrive pas à fractionner la surface composée sur le cylindre et la partie torique. D'autre part, je n'arrive pas à faire la pénétration ,l'ouverture dans le cylindre et la partie torique. Comment procédez-vous sous SolidWorks?
Nota: La surface composée en faite en tôlerie, le cylindre et la partie torique sont faites avec la fonction Bossage/base avec révolution. Et donc, j'attends vos suggestions. Bon week-end.

Je vous prie de recevoir mes salutations distinguées.

pièce 1.PNG


pièce2.PNG
 
Y

Yakov TOPRAK

Compagnon
Bonjour,
Déjà si c'est de la tôlerie pourquoi ne pas faire de tôlerie même pour la partie cylindrique et torique (même si à ce stade j'ai des doutes sur la réalisation du tore en tôlerie) ?
Réalisation du tore qui ne va de toute façon pas être facile à réaliser.
La DAO serait la bienvenue.
 
D

David1972

Compagnon
Bonjour,
Déjà si c'est de la tôlerie pourquoi ne pas faire de tôlerie même pour la partie cylindrique et torique (même si à ce stade j'ai des doutes sur la réalisation du tore en tôlerie) ?
Réalisation du tore qui ne va de toute façon pas être facile à réaliser.
La DAO serait la bienvenue.
Bonjour Yakov,

Je souhaiterai qu'on réponde déjà à ma question s'il te plaît.

Cordialement,
 
P

philippe2001

Apprenti
Bonsoir
Une forme de ce genre, je la réalise en solide plein puis je termine par la fonction poche

Autre solution, réaliser un assemblage des 2 pièces
 
D

David1972

Compagnon
Bonjour,
Déjà si c'est de la tôlerie pourquoi ne pas faire de tôlerie même pour la partie cylindrique et torique (même si à ce stade j'ai des doutes sur la réalisation du tore en tôlerie) ?
Réalisation du tore qui ne va de toute façon pas être facile à réaliser.
La DAO serait la bienvenue.
Bonsoir,Yakov.
Seule la surface composée en en tôlerie.
Pour le cylindre,afin qu'il soit en tôlerie,j'insererai des plis.
Concernant la partie torique,je ne sais pas si cela en convertible en tôlerie.Enfin,pour la partie sphérique tangente à la partie torique,je ne sais pas.
Ce que souhaiterais,c'est déplier la surface composée et le cylindre seulement. Mais pour cela il faut fractionner la surface composée...

Et faire l'ouverture de la pénétration sur le cylindre,la partie torique(+l'emboiture) et la partie sphérique. Voilà tout ce que je peux te dire.
Bien à toi.
 
Dernière édition:
Y

Yakov TOPRAK

Compagnon
Est-ce que tu peux nous faire un schéma avec des numéros de pièces stp des remarques sur des plans pour que je comprennes un peu mieux car là j'avoue je ne pige pas grand-chose à ce que tu désires faire exactement.
L'envoie du fichier serait un plus.
 
D

David1972

Compagnon
Est-ce que tu peux nous faire un schéma avec des numéros de pièces stp des remarques sur des plans pour que je comprennes un peu mieux car là j'avoue je ne pige pas grand-chose à ce que tu désires faire exactement.
L'envoie du fichier serait un plus.
Bonjour Yakov.
Pas toujours facile d'expliquer les choses.Bref.J'ai dessiné
cette pièce (approximativement) d'après une photo.A ton avis,à quoi sert cette pièce ?
 
D

David1972

Compagnon
Bonjour Yakov.
Pas toujours facile d'expliquer les choses.Bref.J'ai dessiné
cette pièce (approximativement) d'après une photo.A ton avis,à quoi sert cette pièce ?
Bonjour Yakov.Ci joint l'image de la conception que j'aie essayé de modéliser en 3d.Mais,comme tu peux voir,la trémie est différente de la mienne...J'attends donc ton aide,si tu peux, pour que tu me donnes quelques informations sur la façon à savoir comment est modélisée la trémie sur l'image jointe.
Je te remercie par avance.
Cordialement,

pièce complexe de chaudronnerie.PNG
 
D

dyson

Compagnon
Le module Tolerie de solidworks n'est pas conçu pour des pièces aussi complexes et qui font appel à différents procédés d'obtentions (roulage et emboutissage dans ce cas précis).
 
D

David1972

Compagnon
Le module Tolerie de solidworks n'est pas conçu pour des pièces aussi complexes et qui font appel à différents procédés d'obtentions (roulage et emboutissage dans ce cas précis).
Bonjour Dyson,

Et la trémie(sur ma dernière image)comment est elle fabriquée en tôlerie fabrication ?
 
A

Alex31

Compagnon
il me semble que tu a une partie de la réponse là
1646328868247.png


si ton but est de modéliser 1 pièce/volume et que le logiciel te sorte 3 développés (comme sur ton avant dernier sujet) bonne chance

rien ne t'empêche de modéliser 3 pièces

je partage les commentaires de certains intervenant: je n'ai pas compris où est ton PB

si le logiciel ne déplie pas, commence par faire des 1/2 pièces vu que l'ensemble semble être symétrique
modéliser des 1/2 est une bonne habitude à prendre , que ce soit en tôlerie ou en volumique
cela économise du temps à contraindre et coter les mêmes formes 2x
 
Dernière édition:
A

Alex31

Compagnon
moi, je vois surtout un PB à ce raccordement, tu as fait un tangence sur l'extérieur du bourrelet, essaye de tangenter en prolongement du cylindre
il me semble que ça ressemblera plus à la pièce d'origine, mais il faudrait décider si c'est fonctionnel ou pas (c'est toi qui DOIT décider)

1646329942539.png
 
D

David1972

Compagnon
moi, je vois surtout un PB à ce raccordement, tu as fait un tangence sur l'extérieur du bourrelet, essaye de tangenter en prolongement du cylindre
il me semble que ça ressemblera plus à la pièce d'origine, mais il faudrait décider si c'est fonctionnel ou pas (c'est toi qui DOIT décider)

Voir la pièce jointe 762926
Bonjour Alex et merci beaucoup.
Dis-moi,comment est fabriquer la surface composée en tôlerie?
D'autre part(sur la vraie pièce),la courbe d'intersection des volumes correspond-elle bien à la réalité ?Je ne vois pas comment est définie l'intersection(surface composée,bourrelet etc.) pour que tout soit tangent.Mais bon,ce n'est pas mon domaine après tout.
Bonne soirée à toi et merci beaucoup.
 
A

Alex31

Compagnon
Hypothèse: La pièce ressemble à un morceau d'alambic (le site où on trouve ta photo d'origine, semble fabriquer des pièces pour distillerie)
1646475144351.png


fabriquer un alambic (et définir ça forme) c'est un métier ultra spécialisé
voir

c'est comme si tu voulais obtenir le déplié d'un saxophone (ou autres instrument à vent), je ne pense pas qu'il y ait 1 logiciel capable de le faire, les facteurs d'instrument ont leurs gabarits, et ensuite .....etc


pour certaines parties c'est fait en emboutissage
 
Dernière édition:
A

Alex31

Compagnon
Je ne vois pas comment est définie l'intersection(surface composée,bourrelet etc.) pour que tout soit tangent.Mais bon

nous non plus,

soit la forme est fonctionnelle (ex le pavillon d'un saxophone => si la forme n'est pas respecté l'instrument sonnera faux), soit elle ne l'est pas et il y a plus de libertés pour la définir

c'est un exercice => essaye plusieurs cas de figure / Tangence
 
D

David1972

Compagnon
nous non plus,

soit la forme est fonctionnelle (ex le pavillon d'un saxophone => si la forme n'est pas respecté l'instrument sonnera faux), soit elle ne l'est pas et il y a plus de libertés pour la définir

c'est un exercice => essaye plusieurs cas de figure / Tangence
Bonjour Alex et merci pour ton partage d'expérience(très interessant tes documents et videos)... Bon,je vais essayer d'autres solutions,mais déjà,mon ouverture(sur ma conception),sur la partie hémisphérique est coupée par un plan droit(j'ai voulu me simplifier les choses pour me permettre de définir l'un des deux profils de cette surface composée.Mais,ce qui n'est pas le cas sur la vraie pièce...Car la coupe est courbe.... Et je ne parle pas du bourrelet...Donc je ne sais pas comment faire.Mais bon.Je ne pense pas quand même qu'ils ont fait l'ouverture (l'intersection surface composée/partie hémisphérique,tore,cylindre au hasard?Concernant les depliés,c'est certain que le fond hémisphérique et torique n'est pas developpable avec mon logiciel. Pour la surface composée,si j'arrive à trouver les deux sections (profils) et faire leur lissage faut voir...Seul la partie cylindrique ne pause aucun problème.
Je te remercie beaucoup Alex.Bon week-end.

Nota:peut-être que si l'on avait les plans de la pièce on pourrait définir,je pense l'intersection.Mais là il va falloir tâtonner.Pas terrible.
 
D

David1972

Compagnon
Bonjour,
Déjà si c'est de la tôlerie pourquoi ne pas faire de tôlerie même pour la partie cylindrique et torique (même si à ce stade j'ai des doutes sur la réalisation du tore en tôlerie) ?
Réalisation du tore qui ne va de toute façon pas être facile à réaliser.
La DAO serait la bienvenue.
Bonsoir Yakov,

Tu parles de DAO,mais que veux-tu dire part là?

Cordialement,
 
D

David1972

Compagnon
Bonsoir Yakov,

Tu parles de DAO,mais que veux-tu dire

Le fichier numerique.
Bonjour Yakov,
Si je ne te fais pas parvenir le fichier c'est qu'il ne correspond pas vraiment à la vraie pièce (voir la vraie pièce sur mon post de jeudi à 12h08).Cependant,si tu me le permets,pourrais-tu essayer de la modéliser s'il te plaît?Car je n'arrive pas à définir la surface composée de cet l'ensemble chaudronné comme celle sur l'image de mon post de jeudi à 12h08.Je te remercie d'avance.
Cordialement,et bonne semaine.
 
mag4pul

mag4pul

Ouvrier
Dessiner la pièce comme tu souhaites est bien possible mais que veux-tu en faire ?
Tu souhaites avoir des dépliés et un plan 2D pour le roulage / croquage ?
 
D

David1972

Compagnon
Dessiner la pièce comme tu souhaites est bien possible mais que veux-tu en faire ?
Tu souhaites avoir des dépliés et un plan 2D pour le roulage / croquage ?
Bonjour Monsieur,

Je souhaiterai dessiner cette pièce en CAO, en 3D, juste pour ma culture personnelle. Pour le moment, je n'arrive pas à dessiner et positionner la surface composée ou le cône qui intersecte la partie bombée et cylindrique.D'ailleurs,est-ce une surface conique? Une surface composée? Si oui, composée de quels volumes? Ou quoi d'autre? Pour modéliser la partie bombée et cylindrique je n'ai aucune difficultés. Pouvez-vous, s'il vous plaît, si vous avez un peu de temps devant vous, me sortir un plan 2D des pièces assemblées? Afin de me positionner les volumes(sans définir de la courbe d'intersection), que je définirai en CAO. Mon objectif. C'est juste un exercice. Je vous remercie par avance.

Cordialement,
 
Aiwass

Aiwass

Compagnon
deja, je commencerais par faire le "chapeau" comme il faut. comme tu l'a dessiné ce n'est pas fabricable, il n'y a pas de bourrelet vers l'extérieur, c'est surement fabriquer par emboutissage, donc la forme est proche de celle d'une casserole retournée. sa sera surement plus simple de génère le tronc de "cone"
 
D

David1972

Compagnon
deja, je commencerais par faire le "chapeau" comme il faut. comme tu l'a dessiné ce n'est pas fabricable, il n'y a pas de bourrelet vers l'extérieur, c'est surement fabriquer par emboutissage, donc la forme est proche de celle d'une casserole retournée. sa sera surement plus simple de génère le tronc de "cone"
Pourtant je porte des lunettes lol.Merci de m'avoir éclairé.
 
A

Alex31

Compagnon
c'est surement fabriquer par emboutissage,

pour une pièce unique,( et sous réserve d'une taille raisonnable), je pense que le bourrelet (sur la partie raccordement de section) est fait par ajustage / martelage manuellement (par un gars suffisamment qualifié),

ce qui rend la forme juste non dépliable par un logiciel (alors que la partie raccordement sans modéliser le bourrelet est tout à fait développable, en modélisant un simple raccordement de 2 courbes (une ovale et l'autre plane ou courbe , ou autre )


sur la partie cylindrique , le bourrelet semble être fait avec une bordeuse, un truc du genre, peut être avec une partie en repoussage? puis tranché après
 
Aiwass

Aiwass

Compagnon
sur la photo sa a l'aire vachement lisse pour être martelé manuellement. Mais c'est possible aussi ou en repoussage au tour. en tout cas c'est "monobloc" donc pas de développement possible.
 

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