Astronomie Fabrication d'un télescope

  • Auteur de la discussion Tourneman
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T
Tourneman
Nouveau
2 Juin 2013
3
  • Auteur de la discussion
  • #1
Bonjour,
Je suis tourneur/Fraiseur de métier et je souhaiterais fabriquer un télescope (pour amateur , rien de bien pointu)
J'ai lue pas mal de doc sur le fonctionnement des télescope mai rien de suffisant pour me permettre d'établir un plan convenable
Pourriez vous m'aider ?
Quel type de télescope est le plus simple a construire ?
Auriez vous des plan ?
Quel matériel aurai je besoin ?

Je vous remercie d'avance
 
C
cyclope78
Nouveau
21 Jan 2010
14
Montesson 78
Bonjour,
Ce genre de question est à poser sur les forums
Astrosurf ou Webastro
Tu y trouveras probablement plus d'info sur le sujet. Après pour ce qui est de l'usinage de pièce, c'est clair que c'est ici.
:wink:
 
B
Barbidou
Compagnon
1 Nov 2012
605
Yvelines
Bonjour,

Effectivement, Astrosurf ou Webastro sont des bonnes références.

Sinon, sans aucun doute, c'est la construction d'un Dobson qui est la plus simple... Mais il en des tellement de version... de la plus simple à la plus complexe. La construction d'un télescope ça peut être 3 jours de boulot et 200 Euros mais aussi 10 ans de boulot et 100 000 Euros... Y'a du choix!

Avant de choisir, il faut d'abord te définir un cahier des charges : Quelle utilisation? fixe ou nomade? objets que tu veux observer? Motorisation? Photo/CCD/visuel? Budget? Temps dispo pour la construction? etc... Si ce n'est pas déjà fait, prends le temps d'y réfléchir. N'hésites pas non plus à te rapprocher de gens qui l'on déjà fait. Je peux peut-être te donner des adresses, tu es de quel coin?

Bref dis nous en un peu plus...
 
C
cyclope78
Nouveau
21 Jan 2010
14
Montesson 78
D'accord avec Barbidou, définir l'usage et surtout le budget. Car à moins que tu polisses ton miroir toi même, il va te falloir l'acheter tout fait. Et la c'est un budget, voir mirro-sphere
 
B
Barbidou
Compagnon
1 Nov 2012
605
Yvelines
Même en polissant soi même les optiques, le budget est conséquent. Le prix du verre a augmenté fortement ces dernières années et le prix de revient n'est pas forcément économique par rapport à des miroirs chinois. (La qualité n'est pas la même non plus).

Faire ses optiques, c'est bien (ce n'est pas moi qui dirait le contraire, j'ai toujours fait les miennes), c'est intéressant et à la portée de n'importe qui (contrairement à ce que beaucoup pensent), mais il faut en avoir vraiment envie. C'est des heures de patience à frotter... Ça se rapproche de l'esprit du grattage, tout le monde n'a pas envie de ça.
 
T
Tourneman
Nouveau
2 Juin 2013
3
  • Auteur de la discussion
  • #6
Merci beaucoup pour vos réponses , je vais donc me tourner vers un télescope Dobson
Je suis du genre à bricoler un idée et passer a une autre donc......je ne cherche vraiment pas a fabriquer un télescope exceptionnel
Je voudrais investir un minimum (évidement :-D ) , je l'utiliserais seulement pendant les belles journée d'été (donc rarement :lol: )
En ce qui concerne ce que je veut observer : seulement la lune et les planètes asse proche de la terre (comme je disais je débute )
Si je parvient a construire quelque chose , je poserai mes plan et des photo . Je suis toujours ouvert a tout commentaire
Pour barbidou j'habite en auvergne , dans le 43

Merci :-D
 
B
Barbidou
Compagnon
1 Nov 2012
605
Yvelines
Si tu cherche un instrument bas de gamme, un télescope chinois est imbattable... Tu en aura certainement pour plus cher à te le construire... Par exemple : un miroir primaire de 200 mm chez Mirosphere, c'est 600 Euros, le dobson chinois de 200 mm à la maison de l'astronomie, tu en trouve à 360 Euros...

Il n'y a pas d'erreur, c'est simplement la différence entre une optique chinoise de base et une optique qui tient la route...

Mais tu risque de ne pas faire vraiment la différence sur un ciel d'été souvent turbulent... Un ciel d'hiver ou de printemps est généralement nettement meilleur.

Bref, si tu n'as pas envie d'y passer vraiment du temps et que tu ne compte pas l'utiliser souvent, ce n'est peut-être pas une bonne idée de te lancer là dedans...
 
T
Tourneman
Nouveau
2 Juin 2013
3
  • Auteur de la discussion
  • #8
Très bien , je vais donc probablement en acheter un .
Merci pour vos réponses.
Bye :-D
 
coredump
coredump
Compagnon
8 Jan 2007
4 532
FR-06
Dernière édition par un modérateur:
S
stanloc
Compagnon
29 Oct 2012
5 120
Bonjour,
Pour les amateurs avertis : quelle différence y a t'il entre un télescope Dobson et un télescope de Newton ? Autrefois (je possède le livre de Texereau sur la construction de son télescope) on ne parlait que de la formule Newton (association d'un miroir parabolique avec un miroir plan) ou Cassegrain ( miroir parabolique + miroir convexe) ou de la formule de Schmitt ( miroir sphérique corrigé par une lame spécialement adaptée)
Stan
 
C
cyclope78
Nouveau
21 Jan 2010
14
Montesson 78
Un dobson est un telescope de type newton. Seulement il est sur une monture azimutal. La même formule newton existe également sur monture équatorial plus adapté pour la photo astro bien que l'on puisse quand même faire du suivi photograpique avec un dobson si il est installé sur une table équatorial.
 
B
Barbidou
Compagnon
1 Nov 2012
605
Yvelines
Comme le dit Cyclope, le Dobson est un Newton.

Newton c'est la formule optique,
Dobson c'est la configuration mécanique.

Jean Texereau ne risquait pas de parler de Dobson dans son livre (paru en 1951) , car John Dobson a réalisé son premier téléscope en 1958...

Mais le Dobson, ce n'est pas juste un modèle de télescope, c'est toute une philosophie. Voir l' article Wikipédia...
 
celtic14
celtic14
Compagnon
12 Déc 2009
1 763
Mons (Belgique)
Bonsoir Tourneman
J'ai plusieurs ouvrages sur la fabrication des telescopes amateurs et aussi les plans pour un porte oculaire a cabestants (a deux filets) je vous envoi le sommaire du Texereau la semaine prochaine a vous de me dire ce qui vous interesse
cordialement
Henri
 
P
pascalp
Compagnon
30 Août 2007
1 080
Perpignan
Le mieux serait de commencer par aller sur un forum dont l'activité principale est l'astro.
Webastro (celui là je le connais) a une section "bricolage" trés vivante et des intervenants de bons niveaux.
Le "Texereau" est disponible en téléchargement de manière officiel. Le livre de Texereau

Il existe un livre plus moderne, bien fait qui vaut l'investissement
Conception et construction de télescopes et astrographes amateurs
 
B
bequet gilles
Compagnon
21 Mai 2012
949
Cergy Pontoise
bonjour

le texereau reste une bible pour construire un telescope.

bon courage
 
B
Barbidou
Compagnon
1 Nov 2012
605
Yvelines
Tu peux aussi rejoindre une association d'astro... Si tu veux, j'ai des contacts sur Clermont Ferrand.

Le meilleur moyen pour te faire une idée, c'est d'aller faire quelques soirées d'observation où tu peux tester différents matériels et parler bricolage...

Dans ton département il y a aussi une grande star-party à Craponne sur Arzon... (Cherche "Rencontres Astronomiques du Printemps" sur le net). Là, il y a un max de matériel et de personnes à rencontrer. Seul hic : c'est à l'ascension et il faudra donc attendre l'an prochain...
 
S
stanloc
Compagnon
29 Oct 2012
5 120
bequet gilles a dit:
bonjour

le texereau reste une bible pour construire un telescope.

bon courage
Et en plus la partie mécanique de la construction est EXTREMEMENT utile ( pour tous les mécaniciens) car l'auteur propose des solutions basées sur les fondements de la mécanique. Les notions essentielles sans lesquelles on passe à côté des réalisations élégantes car simplissimes J'ai conservé durant toute ma vie professionnelle le souvenir de la comparaison qu'il fait entre différentes montures équatoriales et dans laquelle il dénigre la monture allemande car monstrueusement compliquée à faire et donc difficile à réaliser surtout par un amateur . Ce livre mériterait de trôner dans beaucoup d'écoles car avec Solidworks et autres logiciels de DAO le B A BA de la mécanique est passé à la trappe. C'est particulièrement vrai sur ce forum chez beaucoup de gens.
Stan
 
B
Barbidou
Compagnon
1 Nov 2012
605
Yvelines
+1 pour le Texereau! C'est vraiment le premier livre à lire, d'autant plus qu'il est gratuit en pdf. (Mais sa version papier qui a été rééditée il y a peu est quand même plus agréable).

On peut difficilement considérer que le livre de Charles Rydel est son successeur. Ce livre, bien qu’intéressant, est essentiellement une compilation d'articles variés tels que l'on peut en trouver sur le net. Ces articles adressent de bons sujets, mais viennent plutôt en complément d'autres livres. Il ne faut pas s'attendre à y trouver de quoi construire un télescope, et ce n'est pas non plus un ouvrage d'initiation.

Le livre "Réalisez Votre Télescope" de Jean-Marc Lecleire, s'il reste très loin de la qualité du Texereau, est beaucoup plus intéressant pour quelqu'un qui veut se lancer.

A signaler aussi : "La photographie astronomique d'amateur", (1977) de Pierre Bourges avec Jean Dragesco et Yvon Dargery. C'est vraiment orienté photo argentique, c'est assez daté, mais on y trouve des éléments de réflexion vraiment intéressants sur l'aspect mécanique.

Quant à l'aspect optique, un best seller : "Lunettes et Télescopes" de Danjon et Couder. Sur la théorie de l'optique des instruments, c'est une Bible... Par contre, ça ne se lit pas vraiment comme un roman!
 
celtic14
celtic14
Compagnon
12 Déc 2009
1 763
Mons (Belgique)
Bonsoir a tous
Voici le lien pour le plan du porte oculaire http://serge.bertorello.free.fr/details/porte-oculaire/po.html pour le Texereau plus de problémes grace a pascalp j'ai réalisé en laiton il y a quelques années le porte oculaire décrit plus haut j'ai pas eu de difficultés particuliere lors de l'usinage
bien cordialement
Henri
 
Dernière édition par un modérateur:
R
rydel_charles
Nouveau
14 Oct 2013
6
Bonjour à tous,

Passant ici par hasard, je lis ça à propos du CCTAA :

"Il ne faut pas s'attendre à y trouver de quoi construire un télescope, et ce n'est pas non plus un ouvrage d'initiation."

j'en profite pour faire savoir que ceux qui ont pris au moins la peine de lire "Conception et construction des télescopes et astrographe d'amateur (CCTAA)" ont en géneral remarqué qu'il s' y trouve de très nombreuses descriptions et exemple de constructions de télescopes Dobsoniens (120 pages), choisis parmi les meilleures et plus originales réalisations du moment avec plans et tout. Encore faudrait-il l'avoir lu avant que d'en parler, ce serait une chose bien.

Pour info, ont y trouve entre autres une initiation (dans les 150 pages) à l'optique astronomique avec l'utilisation du logiciel OSLO et un chapitre consacré au Dobson afin que chacun (et en particulier le débutant) puisse s'en inspirer pour son profit, chapitres que je cherche encore chez Texereau et dans le poussiéreux "Lunette et télescopes", ce qui n'enlève certes rien à la qualité de ces ouvrages canoniques, mais qui datent un peu maintenant: L & T c'est les années 1930 et Texereau à lui-même repris dans son ouvrage ce qui se faisait de mieux dans les années 1920-30 en Angleterre et aux US (la première édition est sortie en feuilleton dans l'Astronomie avant la dernière guerre). Depuis, deux ou trois choses ont changées, enfin moi je crois... Mais bon, pour certains nostalgiques le temps s'est figé et le trains à vapeur gardera encore longtemps son charme par rapport au TGV, comme un paradis perdu. :wink:
 
C
constructor
Ouvrier
27 Fev 2011
294
AUVERGNE
On trouve pleins de réalisations dans le CCTAA, tel un 400 mm sur fer à cheval , bien pensé pour etre assez simple a réaliser, et qui permet la photo de qualité moderne avec la précision requise, à savoir la résolution des CCD qui n'a pu rien de comparable aux vieilleries argentiques et les exemples de montures mécaniques du Texerau sont des vieilleries, malheureux le concepteur qui voudra faire son scope à partir de ses plans, j'en sais quelque chose...Un jour mon frère et moi avont fait table rase de tout ce passé, sans compter les réditions d'autres livres avec les mêmes vieux systèmes obsolètes, alors avec des usinages, paliers à roulement conique, tube serrurier , dont les principes athermiques sont expliqués dans le CCTAA et bin nous sommes arrivés à avoir quelque chose qui commence à marcher, énorme progrés aussi pour nous, la réalisation de l'entrainement horaire par secteur dentées de grand diamètre expliqué et montré en photo sur ce forum...Bref , pour la mécanique, électronique, les vieux bouquins sont trop vieux. Ils illustrent toutefois bien les differents types de monture.
 
S
stanloc
Compagnon
29 Oct 2012
5 120
Bonjour,
Les vieux bouquins ont un avantage indéniable sur les bouquins édités aujourd'hui ( je ne parle pas que de construction télescope mais de mécanique en général) c'est qu'on insiste sur les principes de base qui régissent la Mécanique et sans lesquels on fait des montages souvent chers car compliqués.
Stan
 
R
rydel_charles
Nouveau
14 Oct 2013
6
Qui a dit qu'il ne fallait pas s'intéresser aux vieux bouquins ?

Tiens à propos, on y trouve comment calculer et faire des lames de Schmidt par dépression avec un belle exemple d'un 600 mm Schmidt, le plus grand Schmidt amateur du monde probablement mais Constructor est trop modeste pour rappeler qu'il en est l'auteur... On trouve ça où chez Texereau ? Et les coronographes et spectrohéliographes...

Je dis simplement qu'il faut être gonflé pour critiquer un livre dont on ne s'est pas même donné la peine de lire la table des matières.
 
S
stanloc
Compagnon
29 Oct 2012
5 120
rydel_charles a dit:
Je dis simplement qu'il faut être gonflé pour critiquer un livre dont on ne s'est pas même donné la peine de lire la table des matières.
Vous en êtes l'auteur, je crois ??????
Stan
 
celtic14
celtic14
Compagnon
12 Déc 2009
1 763
Mons (Belgique)
Bonsoir a tous
A chacun de choisir l'ouvrage qui correspond le mieux a ses competences,le texereau et autres "vielleries" a quant meme le merite d'initier le novice pour se fabriquer un telescope avec peu de moyen
cordialement
Henri
 
R
rydel_charles
Nouveau
14 Oct 2013
6
Plus personne ne fait de télescopes comme dans le livre de Texereau, Celtic 14. Aujourd'hui le Dobsonien est Roi. En plus de cinquante ans, deux ou trois choses ont changé...
Sinon Stanlock, je rend hommage à ton sens de la déduction ! Mais pour être exacte, ce livre résulte de l'association de vingts amateurs qui ont chacun ajouté leur pierre.
 
danastro
danastro
Compagnon
8 Jan 2008
1 616
Belgique pas loin de Givet 08 (F)
rydel_charles a dit:
Plus personne ne fait de télescopes comme dans le livre de Texereau, Celtic 14. Aujourd'hui le Dobsonien est Roi. En plus de cinquante ans, deux ou trois choses ont changé...
Bonsoir,

J'ai le même avis sur le sujet sauf que le Dobson est certes une arme suprême pour le visuel mais en CCD inutilisable, car en général aucune motorisation et n'est pas en équatorial ! donc tout dépends quand même de l'utilisation que l'on va en faire et aussi des objets célestes que l'on désire observer et avec quels moyens, l’œil, CCD a petit Capteur, CCD a grand Champs, APN, etc

Maintenant ce n'est juste que mon avis personnel sur la chose :wink:
 
P
pierrepmx
Compagnon
24 Sept 2010
3 617
Alpes & Drôme
rydel_charles a dit:
Plus personne ne fait de télescopes comme dans le livre de Texereau, Celtic 14. Aujourd'hui le Dobsonien est Roi. En plus de cinquante ans, deux ou trois choses ont changé...
Je suis d'accord que la mécanique à base d'axe de pont arrière de camion Dodge (de mémoire... j'ai lu le bouquin il y a longtemps), ça ne se fait plus trop...
Par contre, il me semble que le taillage de miroir "à la main" n'a pas tellement évolué ?
 
P
pierrepmx
Compagnon
24 Sept 2010
3 617
Alpes & Drôme
P.S. J'ai lu le Texereau, pas le "CCTTA".
Mais si je ne me trompe pas, dans l'esprit : "donner le meilleur aux amateurs et passionnés à une époque donnée", il sont dans la même veine.

Bien sur J.Texereau, la SAF et ses ateliers organisés dans le dénuement de l'après-guerre, les appareils de Foucault découpés dans du fer-blanc, etc... ne doivent pas être dénigrés (et je ne pense pas que ce soit le cas !!!) .
 
S
stanloc
Compagnon
29 Oct 2012
5 120
pierrepmx a dit:
rydel_charles a dit:
Plus personne ne fait de télescopes comme dans le livre de Texereau, Celtic 14. Aujourd'hui le Dobsonien est Roi. En plus de cinquante ans, deux ou trois choses ont changé...
Je suis d'accord que la mécanique à base d'axe de pont arrière de camion Dodge (de mémoire... j'ai lu le bouquin il y a longtemps), ça ne se fait plus trop...
Par contre, il me semble que le taillage de miroir "à la main" n'a pas tellement évolué ?
Oui et pourtant lorsque je vois certaines montures équatoriales réalisées aujourd'hui, je me dis qu'elles en sont loin au niveau mécanique. Ce que je disais au début ; que certains feraient bien de revoir les principes de base de la mécanique et les mettre en pratique. Il y a 50 ans les amateurs ne disposaient pas de tout l'outillage et les moyens dont on dispose aujourd'hui.
Stan
 
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