Diamètre de boulon nécessaire pour assemblage

B

borian

Nouveau

• 6 Août 2016

• #1

Bonjour,

Je réalise un portique à 4 pieds en tube d'acier de 60.3 x 2.9 mm.
Les contraintes sur les tubes ne devrait pas dépasser 10kN.
Au niveau des jonctions entre tubes ,j'ai réalisé des raccords avec des tubes de diamètre supérieur.
J'aimerai solidariser les tubes avec les raccords à l'aide d'un boulon les traversant de par en par.
Auriez vous une idée du diamètre de boulon optimal afin de ne pas affaiblir le tube sans pour autant risquer que le boulon ne casse ?

Merci d'avance

 

P

philippe2

Compagnon

• 6 Août 2016

• #2

Bonjour,

Avoir un schéma ou des photos serait un plus. 10kN c'est une force (et pas une contrainte). Est ce l'effort de cisaillement auquel doit résister chaque vis ?

Bien cordialement,

 

B

borian

Nouveau

• 6 Août 2016

• #3

[div=none]

voici un schéma[/div]

 

S

sébastien62

Compagnon

• 6 Août 2016

• #4

Bonjour,
Le tube horizontal aura quelle longueur?
En 60mm pour une tonne ça peut faire faiblard selon la longueur...
Sinon pour les boulons si les assemblages n'ont pas trop de jeu, les boulons ne doivent pas être trop contraints...sauf peut-être l'horizontal et encore ça ne travaille pas trop en cisaillement ...mais je n'ai rien pour appuyer mes dires par des calculs.
Cordialement
Séb

 

B

borian

Nouveau

• 6 Août 2016

• #5

le tube horizontal devrait faire 2m et la charge sera répartie
Je pensais à des M8 en acier 8.8, qu'en pensez vous ?

 

S

sébastien62

Compagnon

• 6 Août 2016

• #6

borian a dit:

le tube horizontal devrait faire 2m et la charge sera répartie

Cliquez pour agrandir...

Ça me semble light mais comme je disais, je ne peux pas prouver ce que je dis.
Juste pour info, un ipn de 80 fléchit de 1 cm sur 2m avec une charge de 1200kg...
Pour les vis, attendons l'avis de spécialistes .. j'aurai tendance à dire oui suivant cette photo
Cdt
Séb

 

P

philippe2

Compagnon

• 6 Août 2016

• #7

Bonjour,

En accord de principe sur une poutre en flexion avec sébastien62, mais je n'ai pas vérifié ses calculs... Il y a des classes de visserie, comme il l'a publié.
De plus :
Une vis en appui sur ses sommets de filets dans un alésage court en acier doux ce n'est pas "propre" sur le principe. Cela va marquer, s'enfoncer. Une solution serait de faire des entretoises cylindriques, proprement posées dans les alésages des tubes. Et de ne réserver qu'à la vis un effort de maintien.

Bien cordialement,

 

B

borian

Nouveau

• 6 Août 2016

• #8

En fait je pensais utiliser des boulons semi fileté de façon à ne pas avoir de pression sur les filets.
Concernant la résistance de mon tube horizontal, j'avoue que j'ai quelques doutes concernant mes calculs.
Est ce que quelqu'un aurait la gentillesse de vérifier :
une balançoire est suspendue sur la barre horizontale (points d'accroche distants de 80cm).
un adulte doit pouvoir être sur la balançoire (disons 100kg max) et se balancer (disons augmentation du facteur de charge de 5x)
Soit 500kg à répartir sur les 2 cordes et imaginons une asymétrie de 3/4 soit 375kg d'un coté et 125kg de l'autre.
Avec le logiciel RDM6, j'arrive à un profil de tube rond creux optimisé de 60.3mm et 2.9mm d'épaisseur

 

S

sébastien62

Compagnon

• 6 Août 2016

• #9

Re.
Ma question peut paraitre bête mais si c'est une balançoire , elle se doit d'être démontable ?
Celle de mes parents est d'une portée de 2m50 environ , 2 balançoires, a plus de 30 ans et a été faite par mon père en tube de 42 épaisseur 4mm environ. Avec un petit renfort triangulaire en haut de chaque côté du tube horizontal et scellé dans la terre(et encore pas sûre que ça soit scellé, j'pense les tubes enfoncés seulement...)
Du monde s'est balancé dessus, des balançoires ont été cassées mais pas la structure !
Il n'y a d'ailleurs pas de renfort à mi hauteur sinon je me les serais pris dans la tête en faisant du vélo étant jeune...
Elle ne vibre pas, ne bouge pas...
J'ai notamment vu des neuves en poteau autoclaves assemblées avec connecteurs métalliques qui rouillent et qui prennent du jeu partout ...
Je dirais que c'est amplement suffisant en ayant vu une structure plus faible tenir...

 

B

boucqueneau

Compagnon

• 25 Août 2016

• #10

La section à fond de filet d'une vis M8 est de 32,9 mm².
8.8 ou 12 donne la charge de rupture et non une contrainte admissible !!


Il y a lieu de prendre un coeficient de sécurité entre [7 et 10]

Hormis l'erreur sur la section nette 38.5 mm²en place de 32.9 mm², ce que Sebastien62 donne ce sont les charges de rupture et non une charge utile!!

Et il y a lieu aussi de vérifier que la pression de contact vis sur l'epaisseur du tube ne dépasse pas 3 daN/ mm².

Voir les cours de résistance des matériaux et surtout pas d'improvisation.

Dans votre cas les efforts sur les vis peuvent être annulés si les tubes se touchent.
La contrainte devient de la compression et une une pression de contact entre les tubes.
Dans ce cas de figure les vis ne sont plus sollicités car ils servent qu'a maintenir l'assemblage en place.

 

K

kiki86

Compagnon

• 25 Août 2016

• #11

bonsoir
j'ai la même fabrication maison : elle a 40 ans et rien n'a bouger
demain je vérifierais sa construction
mais a la première vu du schéma les boulons servent uniquement a tenir les éléments en place sans participer a la résistance de l'ensemble

 

C

Charly 57

Compagnon

• 26 Août 2016

• #12

kiki86 a dit:

bonsoir
.....
a la première vu du schéma les boulons servent uniquement a tenir les éléments en place sans participer a la résistance de l'ensemble

Cliquez pour agrandir...

Bonjour

Entièrement d'accord

 

B

boucqueneau

Compagnon

• 26 Août 2016

• #13

boucqueneau a dit:

érifier que la pression de cont

Cliquez pour agrandir...

"boulons servent uniquement a tenir les éléments en place sans participer a la résistance de l'ensemble"

C'est ce que j'ai avais écrit :
Dans votre cas les efforts sur les vis peuvent être annulés si les tubes se touchent.
La contrainte devient de la compression et une pression de contact entre les tubes.
Dans ce cas de figure les vis ne sont plus sollicités car ils servent qu'a maintenir l'assemblage en place.

 

J

jeje_03

Compagnon

• 26 Août 2016

• #14

Salut,

Oui mais çà n'exclus pas la pose d'entretoise pour eviter l'ecrasement et assurer le serrage.

A+

 

M

moissan

Compagnon

• 26 Août 2016

• #15

le probleme de 4 pied c'est que ce n'est pas rigide ! ça bouge si il y a du jeu ou de la flexion et il faut augmenter la marge de securité pour que ça tienne

avec 6 pied , ça ne bouge plus du tout et la rigidité des assemblage n'a plus aucune importance

j'en ai fait un avec les tube aplati a coup de marteau et un seul boulon qui assemble le tube horizontal et les 3 tube qui font les 3 pieds a chaque bout ... boulon de 12mm , je pense trop gros mais inutile de faire des economies a ce niveau

pieds : tube serrurier de 40mm longueur 4m

barre horizontale : tube serrurier de 80mm longueur 4m ... pour 2 m je pense que le 60 suffit largement

 

K

kiki86

Compagnon

• 26 Août 2016

• #16

bonjour
mon portique a 4 pieds,il est stable et scellé au sol dans 4 "massifs" en béton