Construire une fraiseuse CNC

stanloc a dit:

Bonjour,
Pourquoi ne voulez-vous pas utiliser les mêmes produits que tout le monde ? Ils ont fait leurs preuves et on ne se pose plus de questions à leur sujet.
Voir les différentes cnc exposées sur ce forum.
Stan

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chrisD a dit:

bonjour. qu'est ce que tu des machines outils? reste dans le conventionnel, ça t'évitera des surprise coûteuse. ton budget est de combien? prend exemple sur les réalisations réussies du forum.

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chrisD a dit:

pour usiner dans de l'alu utilise au minimum des rails sbr20 (ou mieux des rails prismatique) et vis à billes sfu1605.
Pour concevoir une CNC, tu vas devoir fouiller a la recherche d'infos pendant plusieurs mois.... commence par éplucher les sujets de ce sous forum.

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Gorghyz a dit:

Je suis moi même en pleine réflexion pour un projet identique, voir plus ambitieux. Il faudrait mettre à plat tes besoins. Connaître les dimensions maximale à usiner c'est un bon début, mais ce n'est pas tout me semble-t-il. Avec quelle précision ? En général, on travail l'aluminium pour des besoins mécanique, lesquels impliquent souvent une certaine précision. Entends-tu uniquement usiner de l'aluminium ? Les contraintes diffèrent énormément si tu souhaites aussi faire dans le bois, et/ou l'acier. Tu ne donnes pas non plus de précision sur la capacité de ton axe vertical.

Si tu cherches à atteindre une certaine précision, il te faudra sans doute investir dans des vis à bille, pareil pour les rails prismatique comme cités plus haut. Mais le dire ne suffit pas, il existe plusieurs classes de précision pour les vis à bille, le minimum serait des VàB classe 7 ( plus d'infos ici sur les vis à bille), mais la précision de positionnement garantie sur une longueur de 300mm n'est "que" de 0.05mm. Est-ce suffisant pour toi ?

De même, lors de l'achat de guidages prismatiques (type HIWIN par exemple), il est impératif de se renseigner sur la classe de précision, l'absence ou la présence de précontrainte sur les éléments roulants, qui seront essentiels pour atteindre une bonne précision.

En fait, à lire ce forum, je me rend compte qu'il n'est pas "impossible" de construire une CNC de zéro, c'est même plutôt faisable, parfois à bon prix. Mais combien reviendront sur leur première réalisation parce qu'ils n'ont pas atteint leurs objectifs ? Se donner le temps de la réflexion, c'est l'assurance d'éviter les dépenses inutiles.

Si tu disposes d'un logiciel de CAO, je ne peux que te conseiller de dessiner ta machine. On fait et on défait sans cesse les choses, mais là, au moins, ça coûte pas un rond. Il existe plusieurs logiciel gratuits, personnellement j'utilise Solid Edge ST7 au travail, et Solid Edge ST9 en licence étudiante à la maison.

Pour résumer, poses toi les bonnes questions avant de venir ici poser des questions. Et n'hésites pas à fouiller, il y a des perles sur ce forum. Un exemple : le troisième message sur cette page. (Je n'ai jamais réussi à retrouver le message original, heureusement qu'il est ici cité !)

A bientôt !

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stanloc a dit:

Gorghyz ; ce que tu viens d'écrire c'est en résumé ce que nous ne cessons de répéter depuis des années.
J'ajouterai simplement une évidence. Lorsqu'un amateur a suivi la démarche que tu indiques il construit sa cnc et lorsqu'elle projette ses premiers copeaux il va voir le résultat et là soit ça le satisfait et il est content soit ça ne le satisfait pas. Il lui reste deux solutions soit s'en accomoder soit faire une deuxième cnc. En effet pour un amateur sans expérience il est impossible d'avoir taper dans le mille ; il fait pour le mieux à chaque étape en cherchant en permanence le compromis entre le composant de qualité mais cher et son budget.
Si on veut à tout prix l'excellence à la fin il faudra choisir toujours les solutions les plus élaborées (même si on ne sait pas justifier leur choix) mais le budget s'envolera
Alors on peut aussi se dire que les spécialistes dont c'est le métier fabriquent d'abord un prototype qu'ils modifient si besoin est avant de lancer la série.
Si tous les deux vous voulez usiner en priorité le métal commencez par oublier l'aluminium pour faire le châssis.
Je vous invite AUSSI à lire les 70 pages qui présentent la fabrication de sa cnc à RIDER63, ici sur ce forum et à voir les vidéos qui les cloturent.
https://www.usinages.com/threads/cnc-mecanosoudee-type-portique-mobile-pour-laluminium.63531/
Stan

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Gorghyz a dit:

Tu peux aussi dessiner sur papier pour te donner une idée générale du concept. Sinon, à mon avis, tu vas te confronter à une foule d'imprévus lors de l'assemblage.

Les machines à portique mobile sont soumises à de grosses contraintes lors des usinages, ça demande une rigidité importante pour compenser. Le problème est limité dans le cas d'une table croisée.

De plus, 600 x 400, c'est une grande surface. Du moins, je veux dire que cette surface de travail va demander à rallonger les guidages et les entraînements linéaires, ça va commencer à facturer.

pour ce qui est des moteur pas à pas, tu trouveras moultes sujets qui en parlent sur ce forum et ailleurs. Là encore, il faut définir tes besoins : Boucle ouverte ou boucle fermée ? Il faut avoir une idée des masses à entrainer, de la vitesse d'avance envisagée, etc.

Les vis 1605 que tu cotes, disponibdles sur Ebay et d'autres sites comme Motedis, sont des vis de classe 7. Abordable, mais pas d'une precision redoutable. Ils garantissent une precision de 0.05mm sur 300mm de course. Est-ce la precision attendue ?

De la meme manière, sois tu pars pour construire ta machine de manière empirique, et tu vois si tes profilés se tordent ou impactent les performances de ta machine, avant de reprendre les faiblesses de celle ci une à une, sois tu conceptualise ta machine et tu calcule tout ça (mais personne ne le fera à ta place ! ). Tu peux aussi t'appuyer sur l'expérience des membres, et là le mieux c'est de t'appuyer sur un projet qui a fait ses preuves.

Bref, tu vas avoir besoin de mettre les choses à plat. Définir plus précisément ton besoin, de le mettre en rapport avec tes moyens pour trouver les bons compromis !

À bientôt!

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Gorghyz a dit:

Dans ce cas là, je pense que le prix va rapidement s'envoler. Rien ne sert d'investir dans de la VàB plus précise, si le reste de ta machine ne te permet pas d'atteindre cette précision. Par contre, les Classe de précision 6 et inférieur sont, à mon avis, introuvable sur les sites de commerce pour particulier. Il te faudra demander un devis à un fournisseur. Il faudra en plus définir le pas de ta vis, si tu veux des terminaisons usinés, et de quel type, etc. C'est tout une aventure le choix du matériel, c'est pour ça qu'il n'y a rien de mieux que de prendre les documentations constructeurs et de lire soigneusement ce qui y est inscrit. C'est pareil pour l'électronique, la motorisation, et tout les éléments mécaniques. Hiwin fournit des docs complètes. Il faut penser que ce type de machine a des contraintes géométriques importantes. Tes rails doivent être parfaitement parallèles (une légère dérive est tolérée, mais l'usure n'en sera qu'accrue), ton portique parfaitement perpendiculaire à ta table, ta broche elle aussi, parfaitement perpendiculaire à ta table. Pour moi, chercher une précision inférieure à 0.05mm sur ce type de structure, où les rails sont posés/vissés, ça n'a pas de sens, à moins de réaliser l'ensemble du montage à l'aide d'un marbre et d'un comparateur.

Pour ce qui est de la structure, justement, je pense pas que les 4mm d'épaisseur de tes profilés parviendront à compenser les efforts de la machine. Mais je juge à l'oeil, d'autres qui ont entrepris ce genre de structure seront plus à même de te répondre. Bon je t'avoue que j'ai un peu de mal à cerner ton dessin... ! Les rails sont montés sur la table, ou bien ce sont les chariots ? Le placement des chariots a son importance, j'ai donné un lien vers une autre discussion sur ce forum dans mes précédents message, cela devrait t'aider. Tu veux travailler sur 600x400mm, mais là, ta table ne respecte pas du tout ce rapport, ou alors je me trompe ?

Je vois rien d’insurmontable dans la réalisation d'un CNC, d'autres l'ont fait avant nous. Il ne faut pas hésiter à s'inspirer de leur travail, et profiter de leurs expériences. J'ai l'impression que tu pars un peu à l'aveugle, sans trop savoir par où commencer. Ne vas pas trop vite !

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stanloc a dit:

C'est ce que tout le monde faisait il n'y a pas encore longtemps. C'est même pour un amateur préférable que de le faire avec un logiciel de dessin en fausse perspective qui va bien pour mettre sur un catalogue de vente mais qui n'a pas l'utilité d'un bon dessin côté et fait à l'échelle avec une réflexion profonde sur la manière où la construction sera faite dans le détail, en particulier les assemblages des éléments.
Stan

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