CNC maison grande dimension multi proces.

  • Auteur de la discussion fred1563
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F
fred1563
Nouveau
2 Mar 2021
5
  • Auteur de la discussion
  • #1
Bonjour ou bonsoir à toutes et à tous :)
Je me présente...
Je m'appelle Frédéric, j'ai 31 ans et je suis technicien de maintenance industrielle en Auvergne :). Je me passionne pour le travail du métal surtout (soudure, forge, usinage...etc) et je fais donc, sur mon temps libre, des portails, rambardes...etc

Il se trouve que je veux faire mon escalier (car je rénove ma maison) mais après quelques devis pour un tout fait je pleure... Je me suis tourné vers des centres d'usinage pour faire découper des taules pour faire les limons de mon escalier mais là aussi je pleure... après mûre réflexion je m'aperçois que si je me fabriquais ma propre cnc, l'investissement de départ serait vite rentabilisé juste avec mon escalier au final...
Donc je me tourne vers vous pour quelques conseils, surtout sur le côté motorisation au final.

Mon cahier des charges est simple:
Dimensions de travail: 1500mm x 2500mm x 500mm
matières: bois, alu surtout (mais qui sait peut être un peut d'acier si je peux :) )
process utilisés par la table: plasma (que j'ai déjà (40A)), fraisage, gravure et oxycoupage.
Précision: 1/10eme max
Budget: aux alentours de 1500-2000 €


Pour la structure ça je gère :), je me suis fait un marbre de soudure de 3200 x 1500 avec des IPN de 180x80 et du tube rectangle renforcé de 80x40 espacés de 40 mm. je compte la renforcée (au cas où...) avec du tube rectangle de 100x50 par dessous en fesant des triangles ( /\/\/\...etc) sur 2600mm pour vraiment que ma table ne bouge pas un poil.
Pour le portique je compte faire la traverse avec un IPN de 180x80 (que j'ai récupéré au travail).
Donc sur ce point je ne pense pas que ça bougera pas.... puis je ne compte pas usiner des gros blocs d'acier brut :).

Là ou le bas blesse c'est sur la partie elec car (même si je connais de par mon travail) j'ai beau chercher je ne trouve aucune formule pour le dimensionnement de mes poteurs et des rails par exemple...
Je pensais partir sur du nema 34 (12NM) ou sur des moteurs triphasés avec varios et codeurs...
Pour les entrainements je pensais à des vis à bille de ø16 ou 20 mm avec un pas de 5mm (car 2600mm de portée donc faut un peut gros je pense)
je ne souhaite pas de courroie ou crémaillère (trop chiant :) avec le réglage des entre dents par exemple).
Mais pour les rails... je ne sais pas trop quoi mettre ... je pensais à du prismatique de 40 mm mais voilà je ne veux pas faire de conneries et pas sous dimensionner ma cnc
Puis les drivers... je suis complétement pommé par contre!
Mais aussi les fournisseurs pour tout ça aliexpress... bof xD
Si certains d'entre vous peuvent éclairer ma lanterne pour pas faire de boulette ... je vous en serait éternellement reconnaissant .
 
T
tatave
Ouvrier
12 Août 2011
412
Au vu de ton projet, je m'orienterais sur une mechmate, ça colle niveau taille et type de fabrication...

La vis a billes, sur une si grande longueur, oublie ( il va falloir un très gros diamètre, qui va bouffer tout ton budget)
Le système mechmate de rattrapage de jeu sur la crémaillère est ingénieux, facile à mettre en place et précis...
 
F
fred1563
Nouveau
2 Mar 2021
5
  • Auteur de la discussion
  • #3
Merci pour tes précisions je vais regarder ce système de plus près... Tu sais vers quel fournisseur je pourrais me tourner ?

Mais niveau dimensionnement des moteur que me conseilles tu?
 
E
el patenteux
Compagnon
6 Août 2016
898
Du 20 ou 25 mm pour tes rails serait parfait......40 c'est carrément démesurer!
 
V
vres
Compagnon
27 Déc 2007
6 322
Bonjour,
Avant même de parler de partie technique, ce qui ne colle vraiment pas dans ton projet, c'est le budget.
 
F
fred1563
Nouveau
2 Mar 2021
5
  • Auteur de la discussion
  • #6
bin 2000€ juste pour 3 ou 4 moteurs et leurs drivers + alims et systeme de crémaillère c'est déjà bien je trouve :)
pour tout le reste j'ai déjà les pièces et le rail je le récupère donc bon
 
Nico91
Nico91
Compagnon
9 Mai 2009
3 485
FR-91
Juste pour info, au taf on a une CNC qui correspond grosso modo à tes cotes d'usinage, on à 500mm de plus sur le Y et 100mm sur le Z, la machine pèse 4,5 Tonnes, la broche fait 7,5KW et bien dans l'acier, je peux juste le chatouiller. Bref, ce n'est pas de l'usinage.
 
V
vres
Compagnon
27 Déc 2007
6 322
bin 2000€ juste pour 3 ou 4 moteurs et leurs drivers + alims et systeme de crémaillère c'est déjà bien je trouve :)
pour tout le reste j'ai déjà les pièces et le rail je le récupère donc bon
Et pour la broche ?
Au début tu je voulais pas de crémaillère :spamafote:
Pour la motorisation tout dépend de tes choix d'entraînement. Ton choix de NEMA34 en 12Nm avec des vis au pas de 5 ne vas pas du tout ! En revanche sur une crémaillère avec une faible réduction ça peut être un bon choix.
Pour les moteurs triphasés, on ne peut pas synchroniser des moteurs asynchrones, il faut des servomoteurs et le prix peut varier de 400 a 1000€ pour un moteur selon la qualité et la puissance.
 
F
fred1563
Nouveau
2 Mar 2021
5
  • Auteur de la discussion
  • #9
Oui au début je ne voulais pas de crémaillère car je ne savais pas qu'il existait des systeme de rattrapage de jeu
Pour le moment la broche je m'en fou un peut car j'ai surtout des applications plasma à l'heure actuelle .
Je verrais plus tard pour la broche.
Dans un 1er temps ce que je veux c'est la motorisation du portique pour faire du plasma .
 
serge 91
serge 91
Lexique
18 Fev 2010
7 950
FR-91 Brétigny sur Orge
Oui au début je ne voulais pas de crémaillère car je ne savais pas qu'il existait des systeme de rattrapage de jeu
Pour le moment la broche je m'en fou un peut car j'ai surtout des applications plasma à l'heure actuelle .
Je verrais plus tard pour la broche.
Dans un 1er temps ce que je veux c'est la motorisation du portique pour faire du plasma .
Oui, mais il est indispensable de le prévoir !
transformer une CNC d'usinage en plasma, c'est possible, le contraire, impossible si non prévu!
un Z de 500 en plasma et un Z de 500 en fraisage, c'est pas pareil
 
V
vres
Compagnon
27 Déc 2007
6 322
Faire du fraisage sur un caillebotis de table plasma ce n'est pas terrible:???:
Une bonne table pour le fraisage c'est aussi un budget.
Pour un Z de 500mm, il faut faire de très costaud sinon en bas ça va être une balançoire en position basse.
 
T
tatave
Ouvrier
12 Août 2011
412
Faire du fraisage sur un caillebotis de table plasma ce n'est pas terrible:???:
Une bonne table pour le fraisage c'est aussi un budget.
Pour un Z de 500mm, il faut faire de très costaud sinon en bas ça va être une balançoire en position basse.
Sauf si il prévoit l'ensemble du portique qui "descend" auquel cas c'est proche de la table que tu as la rigidité et en hauteur ou c'est moins rigide...

Un Z de 500 me choque aussi... C'est des courses de centre d'usinage et non pas de routeur...
M'enfin , si tu arrive à combiner les deux dans ton budget, c'est top, mais ce sont 2 conceptions différentes...
( on peut brider un bac à eau sur une table de fraisage, l'inverse n'est pas vrai :wink: )
 
T
tatave
Ouvrier
12 Août 2011
412
Si tu divise tes courses par 2, tu peux avoir une fraiseuse numérique qui va dans l'acier , parfois pour pas trop cher ( 4000-6000€)

Les grosses machines à banc fixe sont peu recherchées et donc peu chères
 
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F
fredcoach
Compagnon
11 Jan 2013
1 103
Hautes Alpes
Ah oui!
Pour un euro ça vaut vraiment la peine en effet.
 
Dernière édition par un modérateur:
F
fred1563
Nouveau
2 Mar 2021
5
  • Auteur de la discussion
  • #15
Oui oui c'est pour ça que je fais le portique en conséquence et que je dimensionne mes moteurs, guidages et entraînements en conséquence
 
T
tatave
Ouvrier
12 Août 2011
412
Oui oui c'est pour ça que je fais le portique en conséquence et que je dimensionne mes moteurs, guidages et entraînements en conséquence

Et ça ne serait pas mieux de faire un routeur avec un z assez court et d'utiliser une "vraie" fraiseuse pour le reste? ( pas forcément plus cher, mais certainement plus efficace...)

Qu'as tu besoin d'usiner avec une course en z de 500? ( je ne sais même pas si ma fraiseuse traditionnelle a tant de course, pourtant c'est déjà un beau morceau...

Si tu compte utiliser la fraiseuse dans de la mousse pour faire des masters ( moulage fibre et composites) une hauteur de broche importante est compréhensible

De toute manière tu risque d'être bridé par la broche ( les chinoises à 20 000tr n'ont pas beaucoup de couple et n'acceptent pas de gros outils, donc on oublie les outils "longs", les gros forêts...)
Et si tu mets une broche pour cônes " SA" c'est lourd, il faut prévoir le bâti en conséquence...
 
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