CNC DIY 550x420x175 - portique fixe

[Mcar]

Bonjour à tous,
alors voilà je me lance aussi pour une construction d'une CNC

Usinage 90% alu - 10% bois
Course XYZ : 550x420x175
Plateau de base de 410x400
Puissance broche 3KW – 18000tr/mn – 300Hz – ER20 / 8kg
Profilé alu 80x80 Type I rainure 8
Vis à bille D16 sur Z – D20 sur XY – qualité C5
Rail de guidage linéaire HGH20CA sur le Z, HGH20CC sur XY
Moteur PAP en boucle ouverte nema 34 sur les 3 axes couple 4,8 N.m
Driver DDM860T + alimentation à découpage pour chaque driver S-400-48 / 48V-8.3A
Asservissement des axes confié à CNCDrive avec le module AXBBE + UCSB breakout board + soft UCCNC

Voilà pour la présentation de la CNC

J’ai prévu un déport de la broche sur la l’axe des X pour un usinage bois en bout principalement pour faire des tenons et mortaises ou assemblage queue droite ou d’aronde. La pièce de bois sera placée verticalement.

Je possède un tour Newton20 et une fraiseuse HBM28 pour les différents usinages nécessaires à la conception de cette machine CNC.

Si l’usinage ne devait pas me poser de problèmes, l’électronique, la fabrication de l’armoire électrique serait pour moi un immense défi. Merci par avance de bien vouloir me supporter.
Merci de bien vouloir critiquer, c’est ma première conception de machine CNC. J’ai assurément fait des erreurs.

petite présentation de ma conception, la broche est en position basse.

c'est un projet qui vera le jour en janvier 2026, investissement libéré à cette date

 

[petit_lulu]

a première vu, une broche de 3kW est largement surdimensionnée.
perso, j’écarterai au maximum mes rail du X, celui du haut en haut du rail et celui du bas ... en bas.
je trouve la plaque du Z relativement fine en largeur, je la ferai plus large pour éviter qu'elle parte "en crabe"
si tu as la possibilité de mettre la VaB du X en dessous du rail du bas, elle sera plus dans l'axe de l'effort, ça évite de mettre le Z trop "en crabe" egalement.
avec des rail en 16 sur les 3 axes, c'est largement suffisant.
pour info, les rails ne sont jamais droits, il faut faire une rainure dans le support (1mm de profondeur) pour en contraindre un seul contre le bord de cette rainure lors du serrage, le second est serrer avec le plateau pour garder l’écartement constant.

 

[Coyote94]

ha cool
Oui 3Kw c'est énorme et pourquoi partir sur des moteurs à boucle ouverte ?
Au pied des montants je mettrais des équerres

Et bizarre la plaque du support moteur du X, elle va prendre de la flexion

 

[Mcar]

Merci pour vos commentaires,
@petit_lulu , mes plaques font 14 mm d'epaisseur. il faut plus ?
bien vu pour ecarter les rails du x et de positionner le VAB du X au plus bas possible,
je regarde pour modifier ces points.
ton dernier message c'est du hiéroglyphe, surement un probleme de copie.
oui 3kw c'est fort, mais je voudrais une broche à 300hz donc 18000 tr pour avoir un couple plus important. pas trouvé à 2.2 kw et 300hz

@Coyote94, les montants son fixés sur les plaques jaunes, les plaques jaunes fixés sur le profilé et il y a en plus 2 renforts bleus. pas assez rigides ?
moteur pap en boucle fermée, trop cher mon fils d'ou le nema 34 pour assurer la non perte de pas

 

[Coyote94]

Vu le poids que tu vas avoir en haut et la force du NEMA 34 tu a interet a ce que les montants soient bloqués sur tous les axes et sa flexion
A vu de nez tu vas avoir 30kg sur le portique avec les câbles et les 2 moteurs vont bien tirer

 

[petit_lulu]

Merci pour vos commentaires,
@petit_lulu , mes plaques font 14 mm d'epaisseur. il faut plus ?
bien vu pour ecarter les rails du x et de positionner le VAB du X au plus bas possible,
je regarde pour modifier ces points.
ton dernier message c'est du hiéroglyphe, surement un probleme de copie.
oui 3kw c'est fort, mais je voudrais une broche à 300hz donc 18000 tr pour avoir un couple plus important. pas trouvé à 2.2 kw et 300hz

@Coyote94, les montants son fixés sur les plaques jaunes, les plaques jaunes fixés sur le profilé et il y a en plus 2 renforts bleus. pas assez rigides ?
moteur pap en boucle fermée, trop cher mon fils d'ou le nema 34 pour assurer la non perte de pas

pour mon message plus haut, je l'ai signalé, je n'arrive plus a y accéder, çà a buguer...
voila quelques suggestions.

avec des equerres comme çà c'est beaucoup plus rigide, ce n'est pas une questions d’épaisseur mais de couple sur les plaques.
quand la broche descend, le portique a tendance a partir vers l’arrière donc avec des triangles le plus haut possible ça va moins bouger.
si tu veux un peut de precision, change les roulements des paliers coté moteurs, fais un montage avec 2 roulements et un peut de precontrainte, c'est beaucoup mieux.
juste pour ne pas être déçu, ne compte pas tenir le 1/100 avec cette machine.

 

[dh42]

Salut,

Je ne sais pas si c'est juste chez moi, mais il y a comme un problème avec les 2 derniers messages de Lulu ...

je suis également surpris par les choix de guides en 20mm, du 15 suffit, même chose pour les vàb, du 16 suffit. Pour exemple ma BZT PFE 500 qui a un portique de plus de 70Kg (135Kg la machine sans table ni broche), utilise des rails de 15, des vàb de 16x10 en XY et de 16x5 en Z, le tout en moteurs NEMA 24 3Nm

Pourquoi du NEMA 34 ? ... du NEMA 23 ou 24 en 3Nm suffit largement, les NEMA34 c'est pour avoir un gros couple sur des machine avec une faible démultiplication (par exemple, avec crémaillère) mais par contre ils ne tournent pas vite (dans les 400 à 600 RPM maxi) donc tu vas perdre en vitesse maxi.

oui 3kw c'est fort, mais je voudrais une broche à 300hz donc 18000 tr pour avoir un couple plus important. pas trouvé à 2.2 kw et 300hz

Ça existe, mais souvent en "marque" genre ELTE ... et ça pique fort pour le tarif !!

Trouvé ça en Chinois, attention existe en 220tri et 380 tri, ne te trompe pas

2.2kw 300hz 18000rpm Er25 Square Air Cooled Cnc Spindle Motor - Buy Cnc Spindle Motor 2.2kw Air Cooling Spindle Motor air Cooling Spindle Motor With Er25 Collect Product on Alibaba.com

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www.alibaba.com

Et c'est de l'ER25, poids 5Kg

++
David

 

[Algone]

Mon avis perso, je rejoins David et Coyote pour les moteurs, Nema 23 de 3Nm seront largement suffisant et en boucle fermé, tu le regrêteras plus tard si tu prends des boucles ouverte.
Rail de 20 c'est ce que j'ai mis sur ma première machine, je suis de l'avis que des gros rails s'usent moins que des petits mais ça n'engage que moi.
Pour la broche, si tu peux 3Kw c'est bien, pour de l'alu tu pourras monter des fraises plus larges que si tu prends une 2.2Kw.
Bonne suite.

 

[Mcar]

@petit_lulu , oui, avec les schémas je comprends mieux , on reprend le projet dans ce sens. merci pour les infos

@dh42 , les conditions de coupe données par WSWizzard pour de l'alu sont beaucoup trop élevées , de mon avis. nos machines ne sont pas assez rigides, et j'applique donc un ratio à 70% pour la Vc et les avances. le pourquoi d'une broche à 300Hz et donc 18000 tr/mm, car 24000 tr/mm c'est trop. (encore une fois de mon avis).
les nema 34 , je pensais qui peut le plus peut le moins .
je me suis fais un tableau excel qui calcul la force à l'écrou en fonction du couple moteur et du choix de la transmission
ici un couple de 2 N.m avec une VAB pas de 5 et D16 donne 243.8 kg à l'ecrou, donc oui un nema 23-24 devrait suffir

la formule utilisée :

 

[dh42]

les nema 34 , je pensais qui peut le plus peut le moins .

Je ne suis pas un spécialiste en moteurs pàp, mais de ce que j'avais compris des explications de CNCSERV, cet adage n'est pas vrai pour ce type de moteurs.

je me suis fais un tableau excel qui calcul la force à l'écrou en fonction du couple moteur et du choix de la transmission
ici un couple de 2 N.m avec une VAB pas de 5 et D16 donne 243.8 kg à l'ecrou, donc oui un nema 23-24 devrait suffir

Oui, ces "petits" moteurs ont une force surprenante, sur mon ancienne machine, le portique, équipé d'un NEMA24 3Nm en vàb de 10 a "accroché" une plaque d'acier de 60x5mm qui dépassait malencontreusement .. et ça l'a pliée à l'équerre comme si c'était du beurre .. et même pas de perte de pas. Même chose pour l'arbre de broche de ma Kress, plié comme une m*** suite à une fausse manip ! donc gare aux doigts !!

++
David

 

[Mcar]

Ha CNCSERV, dommage qu'il ne soit plus sur ce forum, il est venu une fois chez moi, et je converse toujours avec lui.
j'ai également fait le choix d'un nema 34 pour avoir quelque chose de plus compact, un 3.5N.m en enma 34 fait 60mm de long
pour un nema 23-24 avec 3Nm il faut 100 mm. bon c'est pas le plus important aussi.

 

[dh42]

Oui, je l'avais également rencontré en 2022, il dépannait une machine dans mon coin.

C'est effectivement dommage qu'il ne participe plus aux forums, il s'est également désinscrit de Metabricoleur.

j'ai également fait le choix d'un nema 34 pour avoir quelque chose de plus compact, un 3.5N.m en enma 34 fait 60mm de long
pour un nema 23-24 avec 3Nm il faut 100 mm. bon c'est pas le plus important aussi.

Les miens font 89mm de long

Stepping Motor 3 Nm 4.2 A DS

Stepping Motor

www.sorotec.de

mieux, les mêmes en 5A au lieu de 4.2A (88mm)

Stepping Motor 3 Nm 5 A

Stepping Motor 3 Nm 5 A

www.sorotec.de

Il suffit de comparer les courbes de couple pour se rendre compte de la différence.

les 4.2A ne conservent leur couple maxi que jusqu'à 200 tr/min alors que les 5A le conserve jusqu'à 540 tr/min, ça fait une sacrée différence !!

Comme dis Algone, si tu peux te payer des closed loop, c'est encore mieux. En plus de réduire les risques de pertes de pas, en général ils peuvent tourner plus vite que des open loop.

Hybrid Stepper Motor 3 Nm

Stepping Motor

www.sorotec.de

Sur le CL 5A comme tu peu voir, il reste encore 1Nm à 1250 tr/min (en 48V) et ils peuvent encore tourner jusqu'à 1600 tr/min

Pour avoir le max de performances, il faut utiliser la tension la plus haute que supportent tes drivers, comme ici, 48V

Par contre en CL, les moteurs ET les drivers sont nettement plus chers.

++
David

 

[dh42]

Des fois que tu aurais une boite d'Aspirine à finir

D

Posté dans la discussion 'Besoin d'aide pour trouver kit nema34 pour CNC 1600x2000'

25 Nov 2020

Salut,

Je ne connais pas exactement ta machine mais avec de vis au pas de 10 on doit être bien en dessous de 1Nm

Ce serait intéressant d'avoir quelques infos pour le calcul ; j'ai voulu m'y atteler mais il y a certaines choses que je ne sais pas calculer, et probablement d'autres que j’oublie

Ex sur ma PFE500, 1 vis pas de 10, Ø16, moteurs 3Nm NEMA24 (reste ~1.2Nm à 800 Rpm en 48V)

http://www.bzt-cnc.de/images/stories/bzt/pdf/schrittmotore/kte190-k.pdf

Si je fais le calcul "à ma sauce", avec la VàB de 1610 j'aurais une force de 716 N qui pousse le portique pour 1.2Nm...

• dh42

• 

++
David

 

[Mcar]

merci David, j'ai de l'aspirine et je vais regarder ce lien.

de toute façon, j'ai bien compris, je vais tout reprendre à zéro mon projet

 

[Coyote94]

Tu pourrais mettre le moteur du X derrière la poutre avec transmission par courroie, comme je l'ai fais, ça permet de gagner en largeur totale, d'éviter le 'balour' en bout de VAB et de povoir le fixer au chassis de la poutre

 

[Mcar]

Tu pourrais mettre le moteur du X derrière la poutre avec transmission par courroie, comme je l'ai fais, ça permet de gagner en largeur totale, d'éviter le 'balour' en bout de VAB et de povoir le fixer au chassis de la poutre

oui j'ai été revoir ton fil sur la construction de ta CNC.
Je vais tout refaire avec des toles ep 12-15 , exit les profilés alu, j'ai bien compris, c'est pas rigide.
as tu des variations de positionnement (precision affectée)causées par la tension différente de la courroie même si une courroie crantée?

 

[wika58]

Beau projet

Je vais suivre ce fil avec intérêt... et la réalisation de visu aussi...

Pas mal de copeaux en prévision...

Si je peux aider pour la partie électrique, ce sera avec plaisir.

 

[Coyote94]

oui j'ai été revoir ton fil sur la construction de ta CNC.
Je vais tout refaire avec des toles ep 12-15 , exit les profilés alu, j'ai bien compris, c'est pas rigide.
as tu des variations de positionnement (precision affectée)causées par la tension différente de la courroie même si une courroie crantée?

J'ai piqué le modèle @gomax69 (https://www.usinages.com/threads/construction-dune-cnc-compacte-pour-usiner-de-laluminium.112063/)
Pas jusqu'à présent mais je ne l'ai pas encore beaucoup sollicité, le plus compliqué c'est le parallélisme à régler.

 

[petit_lulu]

Tu pourrais mettre le moteur du X derrière la poutre avec transmission par courroie, comme je l'ai fais, ça permet de gagner en largeur totale, d'éviter le 'balour' en bout de VAB et de povoir le fixer au chassis de la poutre

pour la precision il faut éviter les courroies, le mieux c'est le moteur en direct sur la VaB.

oui j'ai été revoir ton fil sur la construction de ta CNC.
Je vais tout refaire avec des toles ep 12-15 , exit les profilés alu, j'ai bien compris, c'est pas rigide.
as tu des variations de positionnement (precision affectée)causées par la tension différente de la courroie même si une courroie crantée?

j'ai fais ma cnc avec du tube acier 50x50x5 de mémoire et j'arrive a tenir 5/100 sans rien faire de spécial.
si je fais attention a mes profondeurs de passes, la vitesse de la broche, mon épaisseur de copeau, ... j'arrive a descendre a 2/100 mais c'est pas facile, il faut réfléchir a chaque fois que tu change un paramètre.
je n'ai jamais caler ma broche qui fait 1.5kW par contre je fais des passes de 0.4mm dans l'alu et c'est la mécanique qui en a presque trop pourtant je suis a 200kg de ferraille.
je vais chercher le lien...
j'ai retrouvé, c'est ici:

P

Thread 'ma petite cnc 3 axes'

15 Fev 2016

bonjour a tous,
apres une petite cnc en rail alu qui fonctionne pas trop mal, je re-commence avec du plus "lourd".

tube acier 50x50x5, portique fixe avec axes x et z et table sur patin pour le y.

voici 2 photos du montage pas encore fini de la table.
les deux tubes a droite et a gauche vont etre doubles, les deux rail du milieu en dessous seront les support du rail pour la table (rail hiwin de 20mm)

tous les tubes sont en 1000mm de longueur et le montage est en visse (4 vis M6 a chaques croisement) comme sur la seconde photos avec filetage direct des tubes.

vous en pensez quoi cote...

• petit_lulu
• Réponses: 63
• Forum: Projets de fraiseuse et portique d'usinage CNC

 

[Mcar]

Des fois que tu aurais une boite d'Aspirine à finir

D

Posté dans la discussion 'Besoin d'aide pour trouver kit nema34 pour CNC 1600x2000'

25 Nov 2020

Salut,

Je ne connais pas exactement ta machine mais avec de vis au pas de 10 on doit être bien en dessous de 1Nm

Ce serait intéressant d'avoir quelques infos pour le calcul ; j'ai voulu m'y atteler mais il y a certaines choses que je ne sais pas calculer, et probablement d'autres que j’oublie

Ex sur ma PFE500, 1 vis pas de 10, Ø16, moteurs 3Nm NEMA24 (reste ~1.2Nm à 800 Rpm en 48V)

http://www.bzt-cnc.de/images/stories/bzt/pdf/schrittmotore/kte190-k.pdf

Si je fais le calcul "à ma sauce", avec la VàB de 1610 j'aurais une force de 716 N qui pousse le portique pour 1.2Nm...

• dh42

• 

++
David

le lien ne fonctionne plus,
mais avec mes calculs, vab de 1610 1.2 N.m de couple j'arrive à 735N autant dire identique à CNCServ

 

[mpvue91]

Profilé alu 80x80 Type I rainure 8

Bonsoir,
Ceux qui proposent de rails de guidages linéaires en section 15 ou 16 mm doivent expliquer comment on place ces rails "convenablement" sur une telle rainure
Les renforts des deux montants qui sont proposés ont un inconvénient ils ne tiennent pas compte que l'on veut que la broche puisse usiner pièces en bout placées verticalement
Moi je préfère laisser la vis à billes du X entre les deux rails car pour moi le plus important dans une cnc c'est que la distance entre la pointe de la fraise et la noix de lavis soit la plus courte possible
Pour écrie je tiens mon stylo près de la plume et non pas à l'autre bout

 

[Algone]

pour la precision il faut éviter les courroies, le mieux c'est le moteur en direct sur la VaB.

C'est pas pour te contredire mais j'ai vu des montages avec courroies où les gars tenaient une précision plus qu'honorable, je pense notamment à celle de Alex Cnc

 

[Klak]

Voir la pièce jointe 953590

Hello mcar,

Joli machine
On fait quelque chose de similaire tous les deux.

Je suis totalement d'accord avec l'equerre de petit lulu. La plaque sur le coté te fais vraiment beaucoup gagner en rigidité. Tu peut aller voir les simus que j'ai faites sur mon fil.
La place entre ton moteur y et tes colonnes des deux cotés est "gratuite" dans le sens ou celle ne sert à rien et permet de rigidifier beaucoup. Alors que de l'autre coté (coté cote 214), tu peut vouloir mettre des pièces plus large que la largeur entre tes deux colonnes donc laisser cette partie vide.

J'aime bien comment tu as fait le tout. Par contre, je serais toi, je mettrais aussi derrière tes deux poutres horizontales en X, une plaque d'alu/inox, même fine, de 1-2mm d'épai. Ca rigidifie vraiment beaucoup ton X, ca évite énormément l'effet parallélépipède qu'il y a par exemple sur les armoires ikea quand tu les montes et qu'elles n'ont pas encore la plaque à l'arrière.

\

Comme ont dit les autres, j'élargirais la taille de ta colonne Z.. Même si ca réduit ta course... Ca dépends de ce que tu veut, mais ca augmentera marginalement ta rigidité.

Il y a un truc qui m'embête souvent avec les machines comme ca, et pour moi c'est une hérésie, c'est que la course en X est souvent plus grande que la course en Y !!!! La rigidité est descends avec le cube de X, Ce qui n'est pas le cas pour Y, car le point d'usinage est tous le temps au dessus du même endroit (plus ou moins la taille marginale de la fraise), indépendamment de ta course en Y, tu peut augmenter ta course en Y, en déplaçant le point d'attache de tes colonnes latérale sur tes profilés Y vers l'avant ou vers l'arrière pour que ta broche soit centrée sur ta course en Y, donc tu peut mettre des equerres en Y plus grandes, et donc avoir une machine avec plus de course et plus rigide... Le seul souci, c'est que ton Y prend un peu plus de place, pour la même course que ton X, parce que la table prends de la place sur toute ta course.
Pour ta course en Z, c'est pareil, c'est au cube...

oui j'ai été revoir ton fil sur la construction de ta CNC.
Je vais tout refaire avec des toles ep 12-15 , exit les profilés alu, j'ai bien compris, c'est pas rigide.
as tu des variations de positionnement (precision affectée)causées par la tension différente de la courroie même si une courroie crantée?

Je suis exactement en train de faire ca si tu veux, avec la même cinématique que toi et les même contraintes.
va voir sur le lien que j'ai mis sur les simulations, c'est exactement ca.
Par contre si tu ne compte pas usiner des pièces plus grande que ton plateau, choisis un design avec des grandes plaques latérales comme coyote et gomax. C'est bien mieux niveau rigidité. Moi j'ai agrandis les plaques latérales derrière.


A+
Je vais suivre ca !

 

[dh42]

le lien ne fonctionne plus

Tu veux parler du lien vers le moteur KTE190 de la BZT ? oui, ils ont encore du changer le site mais c'est le même que le 3Nm 4.2A de Sorotec, sauf que la version BZT à en plus la prise pour le câble moteur. (la ref standard sans la prise, c'est: 60BYGH250D-02BR) .. et il doit être vendu au tarif BZT !!

++
David

 

[Mcar]

@dh42 , merci pour le lien

@Klak , j'ai visiter ton lien, merci pour les infos, je refais tout l'étude avec des plaques,
j'ai un fournisseur à coté de chez moi qui peut me découper les plaques , pour la finition j'ai ma HBM BF28.
dans une petite semaine je pourrai présenter un nouveau projet

 

[mpvue91]

La rigidité est descends avec le cube de X,

Pour ta course en Z, c'est pareil, c'est au cube...

Pourrais tu nous traduire en bon français car là moi en tout cas je ne comprends rien
Merci

 

[Klak]

Pourrais tu nous traduire en bon français car là moi en tout cas je ne comprends rien
Merci

Salut mpvue,

désolé si je n'ai pas été très clair
Ce que je voulais dire c'est qu'augmenter la course pour les CN que l'on conçoit coute très cher sur le plan de la rigidité :
Si tu décides de passer de 300 mm de course en Z à 600 mm, il faut que tu augmentes tes deux colonnes de chaque côté et que tu doubles leur taille, elles passent de 600 à 1200 mm (juste par exemple).
Niveau prix, c'est proportionnel : tu paies ton profilé 100 euros/mètre, donc tu passes de 60 euros par poutre à 120 euros par poutre.
Niveau rigidité, c'est au cube : Admettons que tu coupes de l'aluminium, avec certains paramètres de coupes et que tu obtiennes une force de 50N sur ta broche. Eh bien pour cette même force, même vitesse d'avance, vitesse de rotation de ta broche etc... Tu vas déformer, par exemple, tes deux poutres en Z de 3 centièmes si elles font 600 mm de long, par contre, tu pourrais t'attendre à déformer du double, comme tu as doublé ta course, soit 3 * 2 = 6 centièmes, mais non ... tu vas les déformer de 3 * 2 au cube = 3 * (2 * 2 * 2) = 24 centièmes si elles font 1200 mm de long.

Si on schématise, on pousse comme ca de 50N sur sa version, le déplacement d dans ce cas est par exemple 3 centièmes

Par contre, dans ce cas-ci avec la même force de 50 N, on a une déformation de (2 au cube)*3 centièmes = 24 centièmes.

J'espère que mon montage paint est assez clair. Évidement la flexion est énormément exagérée, et la poutre ne se casse pas.

Ce qu'il faut retenir c'est qu'en général, augmenter sa course coute un peu plus cher en termes de prix. et coute BEAUCOUP plus cher en termes de rigidité.
Si on augmente de 25% sa course, ca double la déformation... (1.25*1.25*1.25 = 1.95 quasiment 2).

Par contre, en Y, le point de coupe reste toujours au même endroit sur l'axe vert que j'ai dessiné, même si tu as la table qui bouge. Donc si on dessine le chemin de force, c'est toujours celui en bleu a peu près. Donc c'est plus avantageux d'augmenter la course en Y.

Si on veut vraiment être précis, je triche un peu en faisant ca, on est toujours au cube en Y. mais comme tu as deux patins, c'est à chaque fois le patin le plus proche de ta colonne qui compte et donc la rigidité est meilleure. Même si c'est quand même théoriquement le cube de la distance aussi...
Mais bref, c'est plus avantageux d'augmenter un peu le Y qu'un peu le Z.

TLDR : pour une CN de cette cinématique très spécifique : augmenter le Z, baisse beaucoup la rigidité, le X beaucoup, mais a peine moins, le Y pas mal, mais moins que X et Z.
Pour une CN de type portique, augmenter le Z baisse beaucoup la rigidité, le X beaucoup, mais à peine moins, le Y, c'est quasi gratuit et ne baisse pas la rigidité.

A+

 

[mpvue91]

Bonsoir et merci c'est très clair maintenant Toutefois le technicien que je suis avec mon expérience pratique savais tout cela sans pouvoir évidemment donner des chiffres. C'est pourquoi bien que pour ta cnc j'ai déjà donne un avis je redonne donc de nouveau mon avis que ta cnc et celle-ci je les qualifies d'exemples A NE PAS SUIVRE
Des géométries bien plus élégantes ont déjà été montrées sur ce forum Je crois que tu as déterré des vieux messages donc tu as déjà visité ce forum et cependant j'ai été très déçu de la façon dont tu as démarré ta réflexion/conception
cdl

 

[Klak]

Bonsoir et merci c'est très clair maintenant Toutefois le technicien que je suis avec mon expérience pratique savais tout cela sans pouvoir évidemment donner des chiffres. C'est pourquoi bien que pour ta cnc j'ai déjà donne un avis je redonne donc de nouveau mon avis que ta cnc et celle-ci je les qualifies d'exemples A NE PAS SUIVRE
Des géométries bien plus élégantes ont déjà été montrées sur ce forum Je crois que tu as déterré des vieux messages donc tu as déjà visité ce forum et cependant j'ai été très déçu de la façon dont tu as démarré ta réflexion/conception
cdl

Hello,

Si tu cherches à mettre des chiffres plus précis et faire des petits calculs de rigidités, tu peux utiliser une formule assez simple :

flèche = PL^3/(48EI)

Déjà, tu vois le L^3, L au cube, dont je te parle.

P c'est la force (tu l'obtiens en calculant sur des sites comme Kenametal en fonction de la matière, vitesse de coupe, avance par dent, type de fraise etc...)
L, c'est la longueur de ta poutre, ici, c'est la formule pour une poutre encastrée (qui est bien tenue au bout en rotation) et qui n'est tenue que d'un côté, avec la force tout au bout libre de la poutre
E c'est le module de Young, c'est-à-dire la rigidité de ton matériau (200 GPa pour acier, 70 GPa pour alu)
I, c'est l'inertie surfacique, c'est un truc de qui représente à quel point ta poutre est "large" et donc résiste à la flexion. C'est assez dur à calculer pour des profilés, mais heureusement, le fournisseur de profilés, comme ici item, te le donnent !

Ici, on prend comme exemple 50N, L = 400 mm = 0.4 m (j'ai fait à peu près sur son schéma), E = 60 GPa, I = 134 * 2 cm^4

Ici, il a deux poutres parallèles donc l'inertie est de 134 * 2 = 268 cm^4. Attention, si les deux axes ne sont pas côte à côte comme ici, c'est plus dur à calculer.

Attention aux unités lors du calcul...
La flèche due à la flexion uniquement du Z sur la zone que je montre, sans aucune équerres de renfort :

fleche = 50 * (0.4^3) / (48 * 60 *10^9 * 268 *10^-8) = 0.414 µm ...

C'est très peu pour ce cas-là, mais après, il faut voir, en vrai... tu as tout l'assemblage qui se tord. Et n'importe qui sait qu'en pratique, la simulation montre toujours quelque chose de plus rigide qu'en réalité. On parle souvent pour les Cn de la rigidité en N/µm, bien ici, on a 50N / 0.414 µm = 120N/µm de rigidité de ton axe Z. Après, il faut empiler les rigidités pour avoir la rigidité finale.

Pour les autres axes, il faut aller voir les formules sur Google ou autres. C'est facilement trouvable, "flexion poutre formule", en fonction de la manière dont ton axe est attaché (encastrement/encastrement pour X par exemple).

Et ensuite, la rigidité globale de la CN, c'est la somme des inverses des rigidités... comme pour calculer une résistance en électronique.



Pour ce qui est de ma CN, @mpvue91, bien, je ne sais pas si c'est trop l'endroit, mais on en avait déjà discuté de l'impact d'avoir une CN lourde et de ces écrous encastrés, que je ne fais pas au final. Au final, j'avais l'impression que ca se résume de manière assez clichée à :
- un technicien fait une CN pas rigide, mais facilement montable, puis refait 5 autres CN de plus en plus rigide
- un ingénieur fait une CN en restant derrière son ordi, super rigide en théorie, pas montable en pratique... et ne fraise pas droit

C'est pour ca que je suis venu sur ce forum, voir des gens faire des CN en restant derrière mon ordi

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