Choix entre deux chinoises: Sieg SX4 et Optimachines MH25SV

[jlc]

Bonjour,

Je suis à la recherche d'une fraiseuse pour un usage amateur avec les caractéristique suivantes:
- neuve
- courses X au moins 400mm
- courses Y au moins 200mm
- légère, entre 200 et 400Kg
- la plus raide possible sur cette gamme de poids.
- budget de 1500 à 5000€ (suivant équipement, visu, motorisation des avances etc...)

Je dispose déjà d'un tour Sieg SC10, dont je suis plutôt content, notamment en ce qui concerne la raideur (compte tenu d'un poids inférieur à 200Kg), la motorisation (brushless de 1500W), et les caractéristiques géométrique.

En neuf, j'ai identifié:
- wabeco,
- ceriani,
- les chinoises.
La wabeco qui colle à mon besoin est la https://www.wabeco-remscheid.de/bohr-und-fraesmaschine-f1410-lf.html, mais elle présente deux trucs qui clochent: le prix 5800euros, et la masse de 118 Kg que je trouve un peu faible pour avoir de la raideur. Les ceriani http://www.cerianimu.com/fr/produits/fraiseuse-verticale/david-400 sont assez séduisantes avec les motorisations et les DRO, mais sont aussi trop chère et surtout en acier et pas en fonte.

Les chinoises:
- la SX4 http://www.siegind.com/products_detail/&productId=104.html de chez sieg qui au niveau du bati et de la motorisation correspond pile poil à mon besoin, mais m'inquiète sur la facilité d'utilisation de l'axe Z uniquement motorisé. On la trouve sous le nom OT2226 chez otelo pour 3140€ HT.

- L'optimachine MH25SV http://www.optimachines.com/fraiseuses-conventionnelles/9866-fraiseuse-optimum-mh-25-sv.html. Qui dispose de motorisation/DRO. J'ai découvert ce dernière récemment alors que je pensait aller vers une SX4, mais l'option motorisation débrayable et les DRO intégré me semblent pratiques. Chez optimachine elle est à 3900€ HT.

Donc voici ma question est-ce-que quelqu'un dispose déjà d'une MH25SV et pourait faire un retour sur le sujet?
Sinon qu'en pensez-vous?

 

[Borisravel]

Bonjour
Ce que tu appelles raideur et que j'appelle plutôt rigidité ne vient pas forcément du poids mais de la conception et surtout de la finition apportée aux assemblages...

 

[Francois57]

Bonjour,
5800 euros!!!pour ce type de machine et 3990 ht pour l'autre c'est franchement excessif!!!avec ce budget vous pouvez trouvez mieux !!

 

[jlc]

Bonjour
Ce que tu appelles raideur et que j'appelle plutôt rigidité ne vient pas forcément du poids mais de la conception et surtout de la finition apportée aux assemblages...

Oui tu as raison, la conception du bati est capitale. Quand aux assemblages, il n'y en a qu'un seul, c'est celui qui relie la "colonne" à la table croisée. Pour le reste ce sont les queux d'aronde qui font le travail par le réglage et la largeur. Donc la surface de liaison entre bati et table croisée est primordiale.

 

[xenobus]

Perso je partirai sur la wabeco. Mais pas à ce prix. Tu peux la toucher à 3000 en modèle d'exposition quand ils en ont.

 

[Damocles]

Aussi pour les optimach. je pense que tu puissent trouver un fournisseur qui fait une belle ristourne. Il faut aller voir en "magasin".

Par contre. Quel est la raison pour laquel tu veux une machine légère? A part que pour l'installer je ne vois pas de bonne raison. Pour 1000eur un transporteur de machines t installe n import quel bonne, vrai fraiseuse. Il te reste 4000 pour trouver une bonne occasion avec accessoires alors. J ai une chinoise moi même car dans la cave pas moyen de descendre le bati d une vraie. Autrement je n hesiterai aucune seconde.

 

[fauxjetons]

salut
c est de belle machine avec des options
la chinois = une BF 30 CM4
Bohr- und Fräsmaschine F1410 LF Fraiseuse Optimum MH 25 SV
ce qui équivaux a une BF 25 avec avance automatique
david-400 une ZAY 4040 un peux plus performant que les deux autres
http://www.gcdis.fr/product.php?id_product=23
https://www.hbm-machines.com/producten/metaalbewerking/metaalfreesmachines/metaalfreesmachinesssub
c est moins cher sur les deux cites

https://www.usinages.com/threads/fraiseuse-zay7045fg-equipee-dune-dro-tech-3i.55506/page-2
a plus

 

[Dxmax]

Salut à tous,

je me permets d'intervenir car je vais probablement me séparer de ma Sieg SX4 et de son outillage (pour passer à plus gros) et comme à priori certains pourraient êtres intéressés ici, je passe l'info !
@+
Flo.

 

[fauxjetons]

salut
la Sieg SX4 c est entre la BF 20 et la BF 25
tu vas prendre quoi a la place
a plus

 

[Dxmax]

Salut,
Je pense que tu confonds (peut être avec la SX3) car:

BF20:

• Moteur 850W
• Broche CM2
• Table de 500x180
• Déplacements de (x)280x(y)175x(z)280,
• Masse: 100kg

BF25:

• Moteur 800W
• Broche CM3
• Table de 700x180
• Déplacements de (x)280x(y)175x(z)380,
• Masse: 100kg

SX4:

• Moteur 1500W
• Broche CM4 ou R8
• Table de 820x240
• Déplacements de (x)450x(y)250x(z)415,
• Masse: 350kg

SX3:

• Moteur 1000W
• Broche CM3 ou R8
• Table de 560x160
• Déplacements de (x)400x(y)145x(z)380,
• Masse: 165kg

Avantage des SX3 et SX4 par rapport aux autres aussi: la fonction de taraudage intégrée.

Je devrais normalement passer à une fraiseuse industrielle Vernier FV300 qui n'a plus rien à voir avec la Sieg, d'où la revente de la SX4.

 

[jlc]

Bonjour,

J'ai finalement opté pour une SX4 en version SK30 que j'ai acheté chez paulimot.
Dans ce format de fraiseuse neuve, c'est ce qui me semble de plus sérieux.

 

[jlc]

Bonjour,

Est-ce que quelqu'un aurait les côtes d'implentation d'une SX4 ou OT2226?
Je pense que les trous sont pour du M12.
Il me faut les cotes A, B, C et D:
J'aurai besoin aussi de la hauteur de trou dans la SX4

 

[Dxmax]

Ton image n'apparaît pas, en fonction, je jetterai un oeil ce soir.

 

[jlc]

J'ai mis à jour l'image ça devrait être bon

 

[Dxmax]

ok, je vais essayer d'y penser .

 

[fauxjetons]

salut
il faut chercher pour trouver si cela peux vous servir
https://www.usinages.com/threads/fr...pee-dune-dro-tech-3i.55506/page-3#post-641681
a plus

 

[jlc]

bonsoir,

@fauxjetons,
le lien correspond à une zay7045, c'est un peu différent d'une sx4.

le technicien de paulimot m'a envoyé entre temps les dimensions:
A=320
B=370
C=660
D=720