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stanloc a dit:Bonjour,
Quelqu'un qui a de l'expérience en usinage et qui travaille dans son sous-sol pour ses hobbys ne se casse pas la tête avec des "avances par dents" et autres chiffres que les fabricants d'outils de coupe publient pour les ateliers soucieux d'augmenter au maximum leur productivité. On voit et on entend si les conditions de coupe sont bonnes ou pas en fonction SURTOUT de la machine
Stan
dotrick a dit:stanloc a dit:Bonjour,
Quelqu'un qui a de l'expérience en usinage et qui travaille dans son sous-sol pour ses hobbys ne se casse pas la tête avec des "avances par dents" et autres chiffres...
Et quelqu'un qui débute, qui fait la conception d'une machine, s'il ne fait pas de calculs, comment fait-il?
Je pense que les données théoriques, les données des fabricants sont de bonnes bases pour débuter. Je suis persuadé qu'avec l'expérience on fait varier beaucoup de paramètres et on s'éloigne des valeurs théoriques.
moissan a dit:c'est les proffessionnel experimenté qui peuvent se permettre de choisir au pifometre grace a l'experience
Sauf erreur, pour de l'acier avec une avance de 20m/min (des données que j'avais confirmée par Mr Moissan), on obtient des vitesses variant de 1000 à 600 Tr/min. Votre moteur à une vitesse inférieure à 600 tr/minbiscotte74 a dit:Effectivement, avec ma fraiseuse, impossible de tenir les valeurs constructeurs avec de petites fraise (Ø6 à 10 en général), je ne tourne et n'avance pas assez vite...
Voyons Mr Moissan, c'est une méthode ! Elle a un nom: Essais-Erreurs... Et je mets volontairement le tout au pluriel.moissan a dit:stanloc a dit:Bonjour,
Quelqu'un qui a de l'expérience en usinage et qui travaille dans son sous-sol pour ses hobbys ne se casse pas la tête avec des "avances par dents" et autres chiffres que les fabricants d'outils de coupe publient pour les ateliers soucieux d'augmenter au maximum leur productivité. On voit et on entend si les conditions de coupe sont bonnes ou pas en fonction SURTOUT de la machine
Stan
c'est un drole de conseil ??? , essayer n'importe quel paramètre et voir quand ça cassera moins de fraise ?
Je suis surpris par votre démarche...stanloc a dit:Il construit son bati d'abord en suivant les conseils déjà donnés mille fois sur ces forums et ENSUITE il met des manivelles en premier et il tourne les manivelles en fraisant les matériaux et dans les conditions prévus sur le cahier des charges. S'il ne tient pas ces spécifs soit il s'en contente soit il améliore sa machine. ENSUITE il installe des moteurs bien dimensionnés et en avant les usinages en automatique.
HS : Etant un amateur réalisant une CNC uniquement pour le plaisir de créer sa machine, je confirme ce que vous écrivez.dotrick a dit:... Très difficile à écrire un bon CDC lorsque l'on part de zéro ou que l'on n'est pas un expert en CDC. Vous allez me dire, c'est simple, cela tient en une ligne : "Concevoir une machine capable d'usiner le MDF, l'alu, l'acier et le gravage sur PCB."
Trop vague, objectifs trop flous, déception garantie!
Il faut faire une analyse fonctionnelle, lister les phases de vie de votre CNC ( eh oui pensez aussi à l'installation, la fabrication, l'utilisation, les déménagements, les nuisances bruits poussières...) lister les fonctions principales, les fonctions de contraintes, hiérarchiser le tout, prioriser etc... Que ceux qui l'on fait sur ce forum lève le doigt!
Le "Il" est débutant, c'est comme un lapin de 3 semaines, il ne connait rien du tout. Il atterrit dans les conseils déjà donnés mille foisqui pour lui sont en chinois... Parfois il reçoit des skuds : bah non tu ne peux pas usiner de l'acier avec une machine chinoise à 500$, bah non tu ne trouveras pas de broche qui tourne entre 1000 et 24000 rpm pour le gravage de tes PCB et l'usinage de tes freins à disques. ah les débutants vous nous faites bien marrer, lisez!
Des explications non chiffrés (machine pas assez rigide, trop de vibrations, trop légère, moteurs bien dimensionnés) sont peu utiles...
Quelques Tutoriaux/Posts classés/épinglés avec des exemples chiffrés serait plus bénéfiques... Et je peux contribuer!
carlos78 a dit:Bonjour DOTRICK,
Enfin, j'ai testé une broche chinoise watercooled de 2.2KW en ER20. Je ne pense pas honnêtement que celle-ci soit conçue pour usiner intensivement du métal.
La rumeur dit que les broches rectangulaires seraient plus robustes ... mais c'est la rumeur.
PS : J'ai beaucoup apprécié l'humour de l'algorithme
A+
Carlos78
dotrick a dit:Sauf erreur, pour de l'acier avec une avance de 20m/min (des données que j'avais confirmée par Mr Moissan), on obtient des vitesses variant de 1000 à 600 Tr/min. Votre moteur à une vitesse inférieure à 600 tr/min
Est ce que la vitesse de déplacement max que tu cites c'est Vf (la vitesse d'avance à programmer?) Parce que d'après que j'avais compris, ce paramètre est issu de la vitesse de coupe moyenne (Vc en m/min). Dans ce cas, avec une avance (Vf en mm/min) de 600 on aurait une vitesse (Vc en m/min) de 126...carlos78 a dit:- Sur ma CNC, ma vitesse de déplacement max en usinage est de 600 mm/mn. Avec une fraise à 3 dents, si je veux toujours garder un copeau mini de 0.05 mm/dent je ne dois pas dépasser les 4000 tr/mn sur la broche. Pb : Que devient le couple résiduel de ma broche 2.2KW à 4000 tr/mn ? J'ai pas trouvé de réponses sur le forum, et j'ai pas essayé.
Pour éviter de descendre trop bas en régime, je peux me limiter à une fraise ayant 2 dents (8000 tr/mn) ou 1 dent (12000 Tr/mn).
stanloc a dit:Bonjour,
C'est curieux personne ne parle de la longueur de l'arc de cercle usiné par les dents de la fraise, qui est un paramètre essentiel ni du sens d'usinage : avalant ou opposition.
Stan
dotrick a dit:... à moins que ce soit pour agacer Chlore, et là ça marche !!!
Selon datasheet, la puissance de SFM3542B est de 1.5KW et non pas 3Kw ( Important pour la suite)carlos78 a dit:Le DATASHEET SFM3542B (puissance 3 KW) est intéressant. Il montre que le couple est uniquement de 0.6N.m à 400 Hz (24000 Tr/mn) et qu'il chute linéairement à un peu plus de 0.12 N.m à 100 Hz (6000 Tr.mn).
carlos78 a dit:Dans ton doc :
Si je reprend tes chiffres : avec une profondeur de passe de 6mm, un copeau de 0.05mm/dent, et une fraise de 10mm :
La section du copeau est de 6 * 0.05 = 0.3 mm2
L'effort de coupe est de : 140 * 0.3 = 42 DaN = 420 N
Le couple nécessaire est de (420 * 5) / 1000 = 2.1 N.m (je ne vois pas comment tu trouves 15 N.m)
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