Résolu Automatisation de mon diviseur

  • Auteur de la discussion BELGE MARCEL
  • Date de début
B

BELGE MARCEL

Apprenti
Bonjour à toutes et tous dans ma présentation précédente je vous ai dit que entre autres je restaure de vielles horloges. Je suis donc amené à réaliser soit des roues dentées ou des pignons. Pour ce faire j'ai depuis longtemps un appareil diviseur ( rapport 1/90 ). Pour me faciliter le travail j'ai entrepris, avec la précieuse aide de Wika58, la réalisation d'une cloche pour pouvoir utiliser un MPAP. Pour ce faire j'ai utilisé des récupérations de laiton que j'ai assemblés. Voici l'histoire de cette cloche. Première étape :le choix des différents composants

20240221_193515.jpg


20240221_193435.jpg


20240221_154926.jpg


Le laiton provient d'une ancienne bouche de tuyaux d'incendie et un morceau d'une plaque de laiton de 5mm d'épaisseur

20240222_174851.jpg


20240224_103904.jpg


20240224_114115.jpg


Pour l'accouplement j'ai choisi celui-ci

Screenshot_20240302_104328_Amazon Shopping.jpg


Pour ne pas avoir de trop grand porte à faux.

20240224_115647.jpg


20240224_140324.jpg


20240224_143337.jpg


Comme j'utilise plusieurs pièces que je vais devoir assembler avec des vis je dois prévoir de les démonter. J'ai dû faire des demis chambrages pour accueillir les têtes de vis qui se fixe sur la sortie du diviseur

Ici je découpe une plaque de laiton qui recevra le MPAP.

20240224_152142.jpg


Suite de mon poste,
Je vais devoir souder la plaque de fixation sur la cloche. J'ai effectué une soudure à l'argent ( je dois moins chauffer)

20240226_154032.jpg


Vous pouvez voir une boutonnière dans la cloche afin d'avoir accès à l'accouplement pour le fixer sur le MPAP

20240226_085828.jpg


Voilà la cloche est terminée en espérant que l'alignement de toutes les pièces ne soit pas trop mal.

20240226_172934.jpg


20240226_172949.jpg
 
P

PL50

Compagnon
Bonjour
Le couple roue et vis du diviseur n'a pas de jeu?
 
B

BELGE MARCEL

Apprenti
Bonjour, dans l'accouplement et au niveau de la fixation MPAP et axe du diviseur il n'y a pas de jeu car j'ai mis une vis supplémentaire de chaque côté de l'accouplement en plus de la vis de serrage d'origine. Il est possible que le mécanisme du diviseur ait un petit jeu mais dans le cas de la taille d'engrenages je vais tourner toujours dans le même sens. J'attends mon SMC02 ( pas avant 2 semaines) :roll:. Dés que j'ai tout je fais une roue dentée et je montre le résultat. En espérant avoir répondu à ta question, passe une belle journée. Si tu veux des photos supplémentaires n'hésite pas.
 
P

PL50

Compagnon
Non c'est bon, je parlais du jeu de la denture, car en général, ces diviseurs sont à reverrouiller après chaque mouvement.
 
M

mpvue91

Ouvrier
Je fais la même remarque que @PL50
Les exemples présents sur ce forum montrent plus souvent des montages où le diviseur est bati de toutes pièces avec un réducteur à un ou deux étages réalisé avec des courroies crantées. On a en plus un encombrement moindre qu'avec un tel montage. Le luxe est d'utiliser un moteur pas à pas accouplé à un réducteur Harmonic Drive On trouve de tels ensembles sur ebay à moindre coût. Le jeu d'un ensemble vis sans fin grande roue est rédhibitoire au niveau positionnement pour réaliser une denture en usinage automatisé
Dernière remarque : on ne fait pas de la reprise en usinage en serrant sa pièce dans un mandrin mais en pinces type ER ou autres.
 
Dernière édition:
W

wika58

Compagnon
Je découvre ce post... :smt047
Je vais suivre puisque je suis egalement en train de faire la même chose sur mon divisieur (ici).

Au niveau des remarques, tout dépend du cahier des charges qu'on s'est fixé.

Par exemple, moi je n'envisage pas de faire des pignons de 127 dents...
Mais pouvoir faire 6 trous a 60° en ayant qu'à appuyer sur un BP... ou usiner un secteur circulaire... c'est bien cool...

Et bien sûr on tourne tjrs dans le même sens...

Bon au niveau du coupleur élastique on m'a fait des remarques sur ce modèle... en preconisant un joint Oldham...
Mais avec mes essais jusqu'à ce jour... celui-ci fait l'affaire.
 
Dernière édition:
W

wika58

Compagnon
@BELGE MARCEL .
Pourquoi as-tu gardé cette bride?
IMG_20240309_122715.jpg


Moi j'ai enlever tout ce qui avait rapport à la manivelle...
Ca donne plus de portée sur la cloche...
 
B

BELGE MARCEL

Apprenti
C'est vrai, tu as raison mais je n'y ai pas pensé avant la fabrication et je me demande si le montage de l'ensemble n'est pas plus facile. Je suis en train de faire une boîte pour placer le SMC02 et j'ai commandé une fiche multis broches pour pouvoir me déconnecter lorsque je dois changer de support de travail. Je fais quelques photos que j'essayerai de mettre sur le site. Ce que tu as vu ce sont des photos que j'ai tenté de mettre il y a un petit moment :lol:. Je vais essayer de mieux faire...

1709984854440617415668881592594.jpg
 
W

wika58

Compagnon
Attention tu as une limite de temps pour editer tes msg...24 (ou 48) hrs je ne sais plus...
 
W

wika58

Compagnon
Alors Marcel,
As-tu avancé sur ton projet ?
Pas de problème pour utiliser le module GI...:7hus5:
Si je peux t'aider...:smileJap:
 
B

BELGE MARCEL

Apprenti
Bonjour, je ne t'ai plus donné de nouvelles car je suis parti en voyage à Rhodes et Turquie où je me trouve actuellement. Je rentre le 4 avril. Pour mon autorisation, quelques problèmes : j'ai brûlé le driver et probablement 2 Mpap. J'ai recommandé un driver SMC02. Il devrait être arrivé. J'attends pour le mpap. Je ne sais pas comment le contrôler et quel voltage je dois régler à la sortie du transformateur. J'aimerais ne plus faire de bêtises pour ne pas que cela me coûte trop cher, sinon je reviendrai à la façon manuelle. J'aurais besoin d'avoir un schéma de câblage pour les trois éléments. Une fois réalisé je te demanderai de m'expliquer pour programmer le driver pour effectuer mes différentes divisions. Voilà tous mes problèmes que j'aimerais résoudre. À très bientôt à mon retour. Amitiés. Marcel
 
W

wika58

Compagnon
OK profite de tes vacances.

Est-ce que tu peux mettre les liens vers ton moteur et ton driver.
L'alimentation c'est bien celle en photo dans le msg#1 ?
Peux-tu donner le tension de sortie ?

Je te prépare un schéma de câblage.

Pour la programmation du module GI on pourra le faire ensemble en fonction du mode de fonctionnement que tu souhaites.

Donc tu pars bien avec un module SMC02 (GI + Drivers) et pas avec un drivers MPAP externe comme tu le presentais au msg #1... :7hus5:

Le câblage est alors tout simple et repris dans la doc du SMC02 que j'ai donnée dans le post sur ces modules GI... msg#147

Screenshot_20240325-111224_Drive.jpg

Si tu me mets la doc ou le lien de ton moteur je te donnerai les couleurs de fil à brancher sur A+, A-, B+ et B-...

Et n'oublie pas de me donner la tension de ton alim (max 30 Vdc)...

Tu vas arriver à le faire fonctionner avec notre aide. :tumbsupe: :gelbik:
Ce serait dommage de faire machine arrière après ce que tu as déjà fait.:smileJap:

Profite du soleil... ici c'est mitigé...

A+
 
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W

wika58

Compagnon
J'ai trouvé la doc du MPAP.

Et donc le raccordement du MPAP
Screenshot_20240325-132021_Chrome.jpg

Et tu règles le courant sur le driver MPAP du SMC02 à un tout petit peu plus que la moitié sur le potentiomètre bleu à l'arrière du module (4 A max et ton moteur est à 2.8 A max).

Et moi j'ai choisi 8 micropas (DIP switches rouges).
Ca va très bien. C'est ce que j'ai aussi choisi pour les 3 MPAP de motorisation des axes de ma fraiseuse.

IMG_20240325_232141.jpg
 
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W

wika58

Compagnon
Bonjour à tous,
Je me permets de copier exceptionnellement ici un msg de notre ami Marcel qu'il m'a fait en MP.
Marcel semble ne pas encore être très à l'aise avec l'utilisation du forum et comme c'est mieux d'en discuter en groupe.
De retour de Rhodes, je reviens vers toi pour m'aider à brancher les différents appareils et éviter des dégâts avec les nouveaux. Y a-t-il un moyen pour de contrôler le mpap pour savoir si les miens sont brûlés et qu'elles sont les précautions à prendre avant de les brancher. Quelle tension faut il régler au petit potentiomètre. J'envoie les photos du matériel à ma disposition. Un grand merci pour ton aide précieuse.
Marcel .
Il voudrait savoir comment verifier les differents éléments qu'il a peur d'avoir endommagé par une mauvaise manip...
 
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W

wika58

Compagnon
@BELGE MARCEL
Marcel,
Pour la vérification du MPAP, avec un multimètre en ohm-mètre releve déjà les valeurs de résistances de chaque bobine du MPAP (noir-vert et rouge-bleu) et aussi entre chaque fil et la masse du MPAP vérifier qu'on à bien l'infini.

Les spécialistes des moteurs PAP si vous avez d'autres préconisations...
Moi je débute avec ces moteurs...

Pour le branchement, si tu utilises un SMC02, tu as toutes les indications dans mon msg #15 un peu plus haut...

Pour le réglage du potentiomètre, je parle bien du petit bleu à l'arrière du module GI...

Peux-tu rappeler la tension de ton alimentation et la mesurer.
Et si possible une photo du bornier où l'on voit le texte des bornes...
Si je regarde la photo de ton msg #13, je vois que tu as mis le fil marron sur un V- et le bleu sur un V+...
Perso j'essaie tjrs de garder une utilisation des couleurs la plus proche des normes (noir=gnd, rouge=+Vdc, bleu= L et marron=N).
Tu es sûr d'être correct sur l'entrée du module GI ?
Est-ce que l'afficheur s'allume...
 
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B

BELGE MARCEL

Apprenti
Bonjour à tous, enfin de retour et avec du nouveau matériel car les premiers non pas résister à mon manque de connaissance. C'est donc pour cela que j'en appelle à la solidarité. Je me suis à nouveau procuré un MPAP, un driver SMC02, et j'avais une alimentation. J'aimerais savoir comment raccorder les différents éléments sans faire trop de bêtises. ( j'ai assez difficile de comprendre certaines abréviations à part MPAP). Quelles sont les tensions à donner à la sortie de l'alimentation pour entrer dans le driver? Comment puis-je contrôler mon moteur MPAP afin de voir si il tourne ? Voici les photos de de mon matériel.
Merci pour votre aide.

Merci, le bleu est sur le + et le brun sur le- .
A droite de mon alimentation il y a un micro potentiomètre :sur quelle valeur faut il le régler. J'ai placé un nouveau mpap mais j'aimerais le faire tourner avant de tout monter. Est-ce possible de le faire sans passer par le driver SMC02, j'ai réglé celui-ci sur 2,8 a comme suggéré. Je n'ai pas encore vérifié les bobines mais je ne pense pas que ce soit nécessaire avec un nouveau moteur, ce sera nécessaire pour celui que je pense hs. Merci beaucoup, à bientôt.
 
W

wika58

Compagnon
... J'aimerais savoir comment raccorder les différents éléments sans faire trop de bêtises.
Je t'ai donné le schéma dans mes messages #14 et #15 (plus haut).

( j'ai assez difficile de comprendre certaines abréviations à part MPAP).
Lesquelles, je clarifierai...

Quelles sont les tensions à donner à la sortie de l'alimentation pour entrer dans le driver?
Max 30 Vdc

Comment puis-je contrôler mon moteur MPAP afin de voir si il tourne ?
Tu parles de ton nouveau moteur ou de l'ancien...?
Le nouveau moteur c'est exactement le même que l'ancien ?
Voici les photos de de mon matériel.
Elles n'ont pas été chargées
 
Dernière édition:
W

wika58

Compagnon
Merci, le bleu est sur le + et le brun sur le- .
Tu as bien fait la même chose à l'autre extrémité du cable sur le driver du SMC02?

A droite de mon alimentation il y a un micro potentiomètre :sur quelle valeur faut il le régler.
30 Vdc

J'ai placé un nouveau mpap mais j'aimerais le faire tourner avant de tout monter. Est-ce possible de le faire sans passer par le driver SMC02,
AMHA (A mon humble avis) ca va être beaucoup plus compliqué que d'utiliser le SMC02... et avec plus de risque de faire des betises...

j'ai réglé celui-ci sur 2,8 a comme suggéré.
Très bien.

Tu as bien mis les petits interrupteurs rouge comme indiqué pour avec 8 micropas ?

Je n'ai pas encore vérifié les bobines mais je ne pense pas que ce soit nécessaire avec un nouveau moteur, ce sera nécessaire pour celui que je pense hs.
Oui c'est pcq (parce que) tu demandais comment verifier ton ancien MPAP...
Le nouveau pas besoin si c'est un neuf...
C'est bien le même modèle que l'ancien ?

Fait le raccordement comme decrit dans mon message #14 et #15 et fait des photos avant de mettre sous tension.

Bon dimanche :gelbik:
 
Dernière édition:
B

BELGE MARCEL

Apprenti
Merci pour ces informations, maintenant je vais chez ma fille à malmedy et déguster une bière spéciale belge avec mon gendre. Pour le branchement des fils j'ai bien respecté la polarité. Tous les nouveaux éléments sont les mêmes que les précédents. N'est-ce pas trop 30 pour le driver...Je reviens vers toi la semaine prochaine.
Bonne fin de week-end.
Marcel :wink:
 
W

wika58

Compagnon
Le mien tourne avec 30 Vdc...


Bonne dégustation d'une excellente bière belge...:partyman: :gelbik:
 
W

wika58

Compagnon
Alors qu'est ce que vous avez bu comme bière belge avec ton gendre ?
 
Dernière édition:
W

wika58

Compagnon
Tu as bien choisi 8 micro-pas sur le driver ? Les petits inter sur le boitier rouge à l'arrière du SMC02 ?

Quand tu auras fait le montage et fait les photos je te donnerai les paramètres à rentrer dans le SMC02...

Ne mets pas sous tension tant qu'on n'a pas validier le câblage...(ce serait dommage de flasher le matos une deuxième fois!).

A suivre...
 
W

wika58

Compagnon
Eeh mais nous les Belges on tient bien la bière... :partyman:

Et une bonne bière d'abbaye ça se déguste...
:gelbik:
 
Dernière édition:
B

BELGE MARCEL

Apprenti
Nous avons bu une "kastel bier red" c'est vraiment une très bonne bière . Je ne sais pas si elle est disponible en France. Je vais faire un raccordement à blanc, te le montrer avant de mettre tout sous tension pour éviter des dégâts.
Je reviens vers toi très vite.
Bonne journée.
Marcel
 
W

wika58

Compagnon
Très bonne la Kastel...

On attend les photos de ton montage à blanc... et je te prépare le paramétrage du module GI SMC02...

Il y a plusieurs modes de fonctionnement.

On va commencer par le plus simple... Rotation tant que BP appuyé comme-ca ca valide le montage...
Et puis on passera sur rotation continue... puis sur rotation d'un certain nombre de pas...
 

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