Ancien tour Ateliers d'Équipements Électriques

[ornemaniste]

Dans ces petites mécaniques comme les Schaublin sur paliers, ça tourne tellement vite qu'il faut une huile fluide.
Par contre ton tour @ornemaniste , tourne beaucoup moins vite et ne va pas serrer je pense.
Mais une huile de voiture devrait faire l'affaire !!

J'ai relevé les vitesses avec mon tachymètre mécanique
en normal, 200, 360, 1630 (celle de 1630 est à vérifier, cela me semble beaucoup)
avec les planétaires, 125, 170, 360
moteur 2,2 cv 1420 t/mn

 

[philippe2]

125/200=0,625
170/360=0,477
360/1630=0,221

Le ratio mesuré à vide devrait être quasi constant, donné par le réducteur planétaire du harnais, qui par ailleurs il serait sage de ne pas utiliser sur les plus hautes vitesses à la poulie.

 

[gustavox]

Hier, un taux d'humidité jamais vu ici
la voiture dans le garage complétement trempée
et ce matin, voici l'état du tour
en plus il re flotte ce matin

Voir la pièce jointe 915879

Voir la pièce jointe 915880

Voir la pièce jointe 915881

..... grrr probleme numero un chez moi ... huile tres epaisse ou filante sur un chiffon et on astique !

comprendre : la ou c'es piqué on astique avec de la paille de fer 0 puis 000 et on imbibe d'huile
les poulies de gradins les moins utilisees y passent aussi !
suivant la courroie si c'es du cuir parfois je l'imbibe également, paradoxalement le contact cuir / acier ne patit pas trop d'etre lubrifie a l'huile ...

magnifique restauration au passage !!!

concernant les huiles je vais donner la mienne comme la derniere fois j'ai donné la mienne sur le "rodage des soupapes" lol

on es beaucoup confronte a ce probeme d'attaque des metaux jaunes. le probleme a ete dit precedemment c'est du aux additifs extreme pression (EP) chlores entre autres, present dans les huiles de boite, mais pas que, il existe pas mal de normes qui testent la corrosion vis a vis des metaux jaunes en fonction de la pression et de la teperature et analyse les arrachement comme le micro spitting bref voici les bonnes pratiques selon moi
- huiles gl5 trop risquees, beaucoup d'additifs EP grosse variabilite suiavnt les marques
- huiles gl4 moins risquees de memoire le taux d'additifs est presque 10 fois moindre dqu'une gl5
-gl2 la fameuse huile a base de ricin. preconisee pendant x annees pour pont en bronze staub et autres goldoni. en motoculture bonne huile mais on nenpeut pas choisir la viscosite - avantage peu polluante - absolument neutre pour les metaux jaunes - (si forulation recente ) vieillit mieux que les anciennes huiles de ricin

apres la solution est du cote des huiles "indus" en effet
- une huile style ENI blasia 220 (existe en plusieurs viscosites)
- une huile style ENI blasia S 220

des huiles minerales sans additifs EP OU. des synthese (paO ou paG ) mais alors la attention le prix

pour moi la viscosite d'une huile de ricin ou d'une 15w40 conviennent pour des paliers lisse bronze, l'essentiel est qu'elle reste "un certain temps" dans le palier, j'utilisais de l'huile fine a l'epoque et ca sortait direct du palier presque

pour info les FT de la blasia 32 a 220 indique bien neutre vis a vis des bronzes et alliages cuivres, comme la S et la SX il existe les meme chez total motul etc ... huiles a engrenages ou huiles "carter"

edit : parfois nommee huile pour "ponts a vis"

 

[gustavox]

ah oui LE tableau indispensable d'equivalence des viscosités :

 

[ornemaniste]

j'ai vérifié les vitesses de rotation,
l'autre fois, j'avais mal interprété les données du tachymètre
pas évident, quand ont à pas l'habitude de s'en servir

mais la, j'ai pigé le truc

donc en t/mn 600, 900, 1300
au harnais 150, 260 , 350

 

[gustavox]

rhoo le tachymetre jaquet

super machine ! ton harnais fais 1/4 c'est le plus souvent de l'ordre de 1/7 a 1/9 mais bon l'etagement es super. au final !

150 260 350 600 900 1300 !

c'es les vitesses mandrin c'est ca ?

 

[ornemaniste]

Oui, vitesses au centre du mandrin

 

[Dodore]

C’est bien étagé mais pour moi la vitesse mini de150 tours, c’est un peu trop rapide, par exemple pour faire des filetages

 

[ornemaniste]

C’est bien étagé mais pour moi la vitesse mini de150 tours, c’est un peu trop rapide, par exemple pour faire des filetages

Je ne peux pas faire de filetages avec ce tour

 

[ornemaniste]

J'ai trouvé celle ci
après, il va peut être y avoir aussi un problème de température (atelier non chauffé)

 

[philippe2]

après, il va peut être y avoir aussi un problème de température (atelier non chauffé)

Oui. Température du point de rosée sur les machines.

 

[ornemaniste]

Oui. Température du point de rosée sur les machines.

Je disait cela concernant l'huile
je ne sait pas si le ricin a tendance à figer avec le froid

Concernant la rouille apparue sur mon tour, c'est parce que il était recouvert par une vielle nappe en tissu
c'est cette nappe qui à provoqué la rouille
tout les autres objets en fer de l'atelier, eux n'ont pas rouillés

 

[ornemaniste]

j'en ai trouvé une autre ou il est bien spécifié : aucune action sur les métaux cuivreux (bronze, laiton)

 

[hazet]

L'avantage d'une huile hydraulique, qui est quand même la préco constructeur de la plupart des machines outils.
C'est quelle ne bouffe pas le bronze.

 

[moufy55]

Quelle coute moins cher, ronge pas les mains et se trouve partout mais bon…
… j’utilise de la 15w40 depuis 50ans, aucun problème et blabla

 

[gustavox]

salut

"on peut tout mettre" sinon la meilleure huile est celle la

Mobil|Huile DTE OIL LIGHT - bidon 20L|11M06220

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a bientot !

 

[ornemaniste]

Quelle coute moins cher, ronge pas les mains et se trouve partout mais bon…
… j’utilise de la 15w40 depuis 50ans, aucun problème et blabla

D'accord, plusieurs personnes le disent
et c'est ce que je met en ce moment
mais... elle est trop fluide et dégueule très vite

 

[philippe2]

mais... elle est trop fluide et dégueule très vite

Parce que rien ne limite le débit en amont du palier. Tous ces tours ont un système permettant de contrôler ce débit. Mèche, goutte à goutte, etc.

 

[philippe2]

D'accord, plusieurs personnes le disent

Un choix technique ne se fait pas au nombre de voix, quand on dispose de documentations techniques sérieuses et concordantes sur des machines similaires.
Les infos t'ont été données. Elles supposent un système de calibrage du débit en amont du palier.

Après c'est ta machine et ta décision...

 

[ornemaniste]

Après c'est ta machine et ta décision...

En effet
je vais prendre celle ci

 

[ornemaniste]

Pourquoi un smiley Wow
de la part de vous deux (philippe2 et hazet)
j'ai posé une question sur l'huile qui conviendrais à mon tour
j'ai eu des réponses, merci à vous tous
j'ai fait mon propre choix

bon, j'avoue avoir plus entendu les conseils de gustavox

Vous estes jaloux

 

[philippe2]

Pourquoi un smiley Wow
..........

bon, j'avoue avoir plus entendu les conseils de @gustavox

Vous estes jaloux

Non, pas de soucis sinon vis-à-vis de moi-même, de ne pas avoir vu qu'on te préconisait une huile pour pont à vis de 404.

 

[midodiy]

Vu dans un magasin Jardival, je savais pas qu'on en trouvait facilement

 

[hazet]

C'est plus chère que de l'huile hydraulique

 

[ornemaniste]

Catastrophe
le moteur (qui est neuf) est équipé à l'origine d'un condensateur de démarrage
que j'avais retiré,
ce matin, je l'ai remis en suivant un croquis de branchement que j'avais fait avant de le retirer,
qui était précis car j'avais numéroté les broches
et comme un con, je n'ai pas pris en compte ces annotations
j'ai juste regardé l'image tel un glaude au QI d'huitre

bilan le condensateur de démarrage à bien chauffé et à produit un liquide qui pue des pieds (une horreur cette odeur )
et l'autre condo a du en prendre un coup, car maintenant le moteur tourne à une vitesse ridicule, 160 t/mn

 

[philippe2]

Tant que toi tu n'as pas eu de choc électrique, ça reste un incident mineur. Un ou deux condensateurs se changent.
Les 160tr/mn, c'est à vide ? Transmission débrayée ou courroie enlevée ?

 

[midodiy]

C'est un moteur à double condensateur. Un permanent et un électrochimique. Le permanent comme son nom l'indique peut être branché en permanence. L'electrochimique doit être débranché rapidement sinon il chauffe et explose. Tu as donc dû mal rebrancher ce chimique . Alimenté en permanence, il a explosé.
Par contre, je ne vois pas pourquoi le permanent aurait pris..
Essai de démarrer le moteur sans charge, avec son seul condensateur permanent, il doit se lancer.

 

[gustavox]

@midodiy le coup classique si il a retiré le condo de demarrage c'est que le moteur n'a pas demarre et a brulé

 

[ornemaniste]

Comme dit plus haut, j'ai un condo permanent et un autre dit de démarrage
c'est ce dernier qui a chauffé et suinté, du à un mauvais branchement.
ce matin, le moteur tourne
mais ce que je ne comprend pas, est qu'il tourne moins vite qu'avant
ou alors, c'est mon tachymètre qui déconne
je vais aller relever la vitesse à l'axe du moulin qui devrait tourner à 1420 t/mn

 

[philippe2]

je vais aller relever la vitesse à l'axe du moulin qui devrait tourner à 1420 t/mn

Ça c'est la vitesse sous couple à la puissance nominale (en charge). A vide cela s'approche de 1500tr/mn.