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Alignement rapide de pointes à l'aide d'une cale d'épaisseur

J
j.f.
Compagnon
22 Décembre 2007
6 443
19
  • Auteur de la discussion
  • #1
Un autre truc en images, très connu.
Pour aligner rapidement, sans instrument de mesure, deux cônes, ou un cône avec l'extrémité d'un outil.
La cale témoin ci-dessous fait 0.01 mm d'épaisseur 0.1 mm d'épaisseur. Plus elle est fine, et plus la méthode sera sensible (sauf erreur de ma part !). Mais il faut qu'elle soit suffisamment résistante !

Je ne sais pas si ce "témoin" peut être nommé pige. Alors, je l'appelle témoin.

Là, il s'agissait de réaliser une entretoise prenant place sous le porte outils de façon à permettre le bon réglage en hauteur d'une barre d'alésage.

L'entretoise a été vérifiée au marbre, comparateur et bleu. Le comparateur indique un défaut de parallélisme de faces estimé à 0.02 mm (en fait, la surface n'étant pas rectifiée, ce n'est pas très précis je pense).

Ensuite, il faut finir d'ajuster la hauteur de la plaquette par une cale placée sous le corps de l'outil.

Première photo : entretoise

La deuxième photo montre ce qui se passe la barre d'alésage étant montée telle quelle dans le porte outil. Le témoin penche à droite : l'outil est trop bas.

La troisième photo (peu lisible, désolé) a été prise après avoir placé une cale de 0.15 mm sous le corps de l'outil. L'outil est monté sans porte à faux. L'indicateur est pratiquement vertical. C'EST BON !

La quatrième photo est prise outil sorti de 70 mm. Il est alors un poil trop bas. En remontant le corps par une deuxième cale de 0.02 mm en plus de celle de 0.15 mm, ça se redresse.

On peut en déduire le défaut d'alignement global de l'entretoise.

calcul à la louche
0.02 mm, 70 mm
petit angle ->
sinus = tangente = angle exprimé en radians
0.02/70 = 0.0003 radians
2 x pi radians = 360°
0.0003 * 360 / 6
0.0003 * 60
0.018°

(ça se fait de tête, ou avec juste un bout de papier)

Vérification du calcul par calculette -> 0.016°.
Au fait, actuellement, on apprend toujours ces calculs d'évaluation et de vérification numérique rapide des formules ? Comme par exemple 10 / 10.1 peu différent de 10 + [10 - (10.1-10)]?
Et les règles à calcul, y'en a qui savent encore s'en servir ?
Et le calcul avec juste les tables de log et de trigo, un papier et un crayon ?

pfffffffff... depuis que les calculettes sont autorisées aux examens, m'étonnerait :mrgreen:

Pour aligner l'outil, il faut un peu jouer des manivelles pour l'axe z. Le témoin est alors placé horizontalement pour commencer.

Ca permet aussi d'aligner contre poupée et broche (un cône dans chaque), de centrer un diviseur avec une broche de fraiseuse : idem.

C'est ultra rapide.

On ne peut malheureusement pas calculer le décalage de l'alignement de deux pointes à partir de l'épaisseur et de l'angle. Il manque des données. On ne sait pas comment se déforment pointes et témoin sous la pression, et on ne connait pas leur écartement projetté dans le plan... (de toutes façons on s'en tape ! ça ne sert à rien)

(s'il y a des co...ries ci-dessus, hésitez pas :twisted: - il se fait tard... :smt015 )

DSCF6983.JPG
[div=initial][arrow]Défaut de l'entretoise mis en évidence avec l'ouil sorti[/arrow][/div]

DSCF6978.JPG
[div=initial][arrow]Réglage correct : le témoin est dans le plan. Outil non sorti.[/arrow][/div]

DSCF6977.JPG
[div=initial][arrow]Montage direct : ça penche sévère ![/arrow][/div]

DSCF6974.JPG
[div=initial][arrow]entretoise sous le porte outil -> réglage de l'outil[/arrow][/div]
 
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J
j.f.
Compagnon
22 Décembre 2007
6 443
19
  • Auteur de la discussion
  • #3
:oops:
il fallait lire 0.1 mm
:smt003

Mon "expérience" avec cette méthode m'indique qu'on peut évaluer disons 0.02 mm.
Est-ce réellement le cas ?
Ca semble trop beau !

1) les pointes ne sont jamais parfaites.
2) les extrémités d'outils ne peuvent pas se résumer à une pointe. Ni même à un cercle parfait ou un point
3) les instruments de mesure d'amateurs ne donnent pas mieux que +- 0.01 mm

Cette méthode d'évaluation est elle appliquée en milieu professionnel ?

(étant bien entendu qu'aligné pointe contre pointe ne signifie pas, surtout avec du matériel d'amateur, qu'il en sera de même une fois qu'elles seront écartées de 10 ou 200 mm !!!)
 
P
Pastaga
Apprenti
19 Octobre 2007
230
54
Salut,

En milieux pro, on règle le point générateur de l'outil.

Par exemple un outil à aléser comme sur la photo, je le règle un peu plus haut que la hauteur de pointe (pour rattraper la flexion lors de l'usinage qui peu être importantes et, faire talonner l'outil).

Même si ton outils penche de 0.5 mm sur une longueur de 200 mm, qu'est-ce que sa peu faire ?

Il faut plutôt se concentrer sur l'alignement de la tourelle par apport au axes de la machine (longitudinal et, transversal). Cela peu éviter des problèmes comme pour le tronçonnage par exemple :wink:
 
J
j.f.
Compagnon
22 Décembre 2007
6 443
19
  • Auteur de la discussion
  • #5
Salut Pastaga.

La mesure, c'est pour le fun, et surtout pour vérifier de façon indirecte le parallélisme de mon entretoise.

A propos de barre d'alésage, j'ai remarqué un truc que je ne comprends pas.

Je prends un passe. Ca fait du copeau.
Je ressorts. Ca fait aussi du copeau (tout petit).
Je rerentre : pas de copeau.
Je ressorts : IL Y A NOUVEAU DES MINI COPEAUX !!!

Je comprends bien que ça fléchit donc que le diamètre n'est pas atteint le premier coup. Mais pourquoi au deuxième je n'ai des copeaux qu'en sortant et pas en entrant ???????

Même avec les lardons bien serrés et le transversal bloqué (j'imagine un rattrappage de jeu quelque part entre l'effort de la vis mère dans un sens ou l'autre, et les glissières) : traînard qui se met un poil en travers, et donc effet multiplicateur dû à la longueur de la barre ?
 
P
Pastaga
Apprenti
19 Octobre 2007
230
54
C'est sûrement du au jeu de ton chariot.

Vérifies les lardons et, les glissières.

Est-ce que ton tour usine conique ?
 
TREBOR_7
TREBOR_7
Compagnon
24 Avril 2008
1 460
Saint Martin de Crau (13)
Bonsoir,
Normal, surtout si tu utilises un outil à aléser dresser! l'angle "d'attaque dans la minuscule zone de la pointe" à l'aller et au retour est différent, comme il est plus ouvert au retour, l'outil est moins "chargé" , flechit moins et taille un peu....j'utilise parfois cette "anomalie" pour fignoler un alésage, souvent l'état de surface est meilleur au retour... :-D
A+
 
TREBOR_7
TREBOR_7
Compagnon
24 Avril 2008
1 460
Saint Martin de Crau (13)
Bonsoir,
je viens de relire le fil, et je ne retrouve pas une réponse, je la remets..
:-D
J'ai fait un truc tout simple pour régler la hauteur des outils...pas au centième , mais plus commode que la cp...
A+

IMG_0368.jpg
 
J
j.f.
Compagnon
22 Décembre 2007
6 443
19
  • Auteur de la discussion
  • #9
Bonsoir,
et merci pour cette réponse. Un mystère de moins ! Le trusquin d'alignement = prochain bricolage.
 
wika58
wika58
Compagnon
17 Décembre 2006
12 822
FR-54560 Lorraine
Tracasses pas Olivier, on est bcp dans le cas... :oops:
Si même C.Phili ne l'a pas encore fait, on est dans la bonne moyenne... :lol: :lol: :lol:

L'idée d'avoir créer ce coin à astuces est formidable. :smt023
 
TREBOR_7
TREBOR_7
Compagnon
24 Avril 2008
1 460
Saint Martin de Crau (13)
olivier311 a dit:
Et allez, encore une astuce tellement simple

Bonsoir à tous
le propre d'une astuce, c'est qu'il faut que se soit simple, facile à faire, rapide, et bon marché.. :lol: ....et que ça fonctionne bien sûr! :eek:
Sinon c'est l'usine à gaz.... :oops: et on s'en f...
A+
Robert
 
La dernière réponse à ce sujet date de plus de 6 mois
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