Dépannage WILTEC 61917 - Réparation moteur

[midodiy]

Pour moi, ce rotor est mort. Et le stator est OK.
Si c’était ma machine, déjà un test au grognard pour confirmer. Ensuite si impossible de trouver à prix raisonnable un rotor et étant donné que le remplacement du moteur complet par un autre semble très difficile, je me lancerais dans le rebobinage du rotor. Ce serait une 1ere pour moi, mais Alicia y arrive, pourquoi pas moi!

 

[chabercha]

Bonjour
Une idée, bonne ou mauvaise, à voir.
Récupérer l'arbre et lui adapter un entrainement avec un autre moteur.
Adaptation sur un forum d'usinages, normal.
A+Bernard

 

[Gott49]

Hey tout le monde. Merci pour vos retours.

J'essaye d'y aller dans l'ordre :

@guy34 tu as tout à fait raison sur les inclinaisons du pignon (sur les 3 axes). J'étais parti du principe qu'an gardant l'axe d'inclinaison des dentures ça aurait pu potentiellement fonctionner pusque je n'aurais pas toucher au plan de pose (dans le logement du roulement). MAIS, de toute façon, le pignon que j'imaginais est encore plus introuvable que le rotor . Je laisse tomber l'idée.
Et concernant le test du rotor à l'ohmètre, je n'oublie pas de le faire et prends ta remarque au sérieux ! J'attendais juste de recevoir des charbons neufs dans le doute qui sont arrivés hier à mon domicile

@pc07 C'est tout à fait ça ! voilà le beau logement. A l'oeil, dur à voir si l'état est satisfaisant.

Petit exercice tout bête, quand je positionne le rotor dans son logement, à la verticale, et que je fais tourner le moulin, on constate que il y a du jeu. ça valdingue de gauche à droite (très très légèrement). A l'arrêt, si je test le jeu, il y e a bien un peu également. Minime. Mais quand même. Je n'ai pas mesuré, mais pour moi au touché, le logement est moins profond que le roulement en lui même.

@gustavox je n'ai pas réussi à démonter le rotor et je n'ose forcer pour retirer tout cela. Mon avis, j'ai bien enlevé les vis qu'il fallait, mais si le plastique à chauffé / fondu, ça doit faire obstacle à son retrait...J'attends avant d'y aller au maillet.

Blague à part, sur aliexpress on propose de me vendre le bloc complet (fantastique) mais c'est pas référencé sur le site, faut ajouter un ami saisir un coupon, faire 4 fois le tour de monde, traverser la mer du japon à la nage blablabla. Je me fais troller quoi

@chabercha l'abre étant lié mécaniquement au rotor, je ne vois pas comment me sortir de cette histoire mais je garde l'idée en stock !

Merci pour tous vos messages. Même si j'ai pas avancer pour le moment !

 

[FB29]

je n'ai pas réussi à démonter le rotor

Stator

ça valdingue de gauche à droite

Comme sur la photo ? sans flasque ?

 

[Gott49]

Stator


Comme sur la photo ? sans flasque ?

Oups stator

Une flasque ? Quelle flasque ? Pour moi une flasque ça sert à boire un coup d'essence pour se réchauffer

 

[FB29]

Pour moi une flasque ça sert à boire un coup d'essence pour se réchauffer

Oui, mais un flasque ça sert à tenir un palier ou un roulement dans un moteur électrique ou montage équivalent

Du coup tu me dois un coup de ta flasque pour oublier cette frasque

 

[Gott49]

Haaaa merci google image.
Coté moteur, oui c'est bien la photo précédente tu vois le logement du roulement.
Coté machine (arbre d'entrainement) c'est le châssis de la bécane qui en fait office. Vois le logement du roulement ci-dessous :

Une fois le stator pris des deux cotés j'ai pas de jeu vraiment suspect

 

[guy34]

Ce serait une 1ere pour moi, mais Alicia y arrive,

c'est une déclaration de guerre avec la petite chinoise !!!!!
surprenant d'attaquer ces pièces rouillées et couvertes de poussières de charbon avec des pulls blancs immaculés ! par la suite , on rentre dans le rang ....

Pour moi une flasque ça sert à boire un coup

exact ! mais en mécanique , UN flasque est une joue qui porte le roulement moteur
A+++++

 

[pc07]

Quand j'ai dit: "le rotor ne me semble pas en cause", c'est que le collecteur ne présente pas de couleur de lames irrégulières,ça se voit immédiatement quand une connexion avec les lames a un souci. le problème de notre ami vient du fait que l'induit se colle sur le circuit du stator.
Les mesures de résistance avec un ohmmètre ne sont pas sûres, il faudrait plutôt un selfmetre ou un grognard.
j'ai bricolé un "banc d'essais" avec deux poupées réglables et 2 linguets de contact argent, en faisant tourner lentement, on peu observer l'état du bazar. je fait tourner avec une petite courroie caoutchouc et visionne le signal sur un oscilloscope en positionnant un aimant sous l'induit, la courbe renseigne tout de suite!
Si ça vous intéresse, je peux prendre une photo

 

[gustavox]

chaud ! le grognard c'est relativement super facile de le faire mais bon faut pas avoir peur de taper dans du gros avec la disqueuse c'est tout (transfo a peu pres quelconque fait le taf)

ps chaud de voir ton installation pour essai de rotor sans grognard

 

[midodiy]

une déclaration de guerre avec la petite chinoise !!!!

Raté, Alicia est mexicaine. Sans doute que tu confonds avec Linguoer la petite chinoise qui rebobine des moteurs , je ne l’ai jamais vu refaire un rotor de moteur à charbons.
Oui, mon grognard, je l’ai fait à la disqueuse.

Vérifier un rotor à l’oscillo, pourquoi pas! Faut déjà en posséder un, savoir s’en servir, faire un montage entre pointe, faire les contacts...je suppose que l’on trouve une belle sinusoïde?

 

[metalux]

Que de blabla, ce moteur est bel est bien mort , du moins l'induit et si on est l'heureux proprietaire d'un grognard on est vite fixé. a l'Ohmétre pour moi c'est comme pisser dans un violon, on ne pourra jamais distinguer des spires en court circuit et comme il a ete dit, des etincelles anormales aux collecteur, pour peu qu'elles s'enroulent autour avec ce bruit si caracteristique sonne le glas de ce moteur

 

[guy34]

je ne l’ai jamais vu refaire un rotor de moteur à charbons.

moi non plus ... je veux juste dire combien des jeunettes fleurs bleues sont affichées capables de pouvoir affronter du boulot de chien que pas grand monde n'envisage ; et la chinoise le fait ( ! ) sur des engins complets essorés ......
moyen de dire aux frileux combien ils sont largués , tellement ce serait facile !
pour en revenir au rotor , refaire les spires est encore possible , certes ; mais avec un fil à la couche d'isolant qui tiendra les chauffes et l'agitation à 10000 tours ..... sans parler non plus de l'équilibrage ; mais bon , le buzz est là
A++++

 

[Guy69]

Si ça vous intéresse, je peux prendre une photo

ça nous intéresse, merci

 

[pc07]

joppe 004 a bien vu le problème: l'entrefer est mince et si il y a un tant soit peu de jeu dans l'axe et même si ça semble tourner correctement à la main, l'établissement du champ magnétique fait coller les deux pièces, c'est ce qu'on voit sur les photos.
contrairement à Metalux (bien que je penses, comme lui que c'est un moteur de....), je ne trouves pas que l'induit soit H.S., ça se verrait sur le collecteur, dont on voit les photos (je suppose que notre ami gott aurait signalé une anomalie sur le coté du collecteur invisible sur les photos....)
Voici une photo de mon petit montage, il faut que je ressoude la lame manquante, on peut régler l'écartement et la hauteur (inutile!) des deux contacts (lames avec grain argent récupéré sur un programmateur):

On en profite aussi pour faire un test d'isolation par rapport à l'axe avec un mégohmmètre!
Les pannes sur l'induit sont les plus fréquentes:
*mauvais contact entre fil/lame
*lame qui s'est décollée et qui bouge, quand le rotor tourne à grande vitesse, elle sort un peu et fait sauter le charbon= belle étincelle qui fait le tour du collecteur...
* court-circuit sur le bobinage (rare)
J'ai été surpris dernièrement d'une panne sur une grosse meuleuse Makita, un modèle ancien professionnel, le roulement coté collecteur s'est bloqué, il a tourné dans son logement qui est la carcasse en...thermoplastique! ça a fondu et le roulement gigottait tellement qu'on aurait cru les Champs élysées un soir de victoire du PSG! (je croyais que c'était une marque sérieuse...) poubelle!

 

[Guy69]

et l'oscillo il est où?
merci

 

[FB29]

et l'oscillo il est où

Il y a là sans doute un principe utilisable pour celui qui n'a pas de grognard, mais qui possède un aimant puissant et un voltmètre à aiguille .

 

[gustavox]

dis donc FB29 on aurait enfin trouvé une utilisation au vieu voltmetre a aiguille !!!
ca fait 20 ans que j'en garde tant j'ai entendu : il faut en garder un ca peut etre plus pratique pour cettaines mesures ...

 

[duredetrouverunpseudo]

faut pas avoir peur de taper dans du gros avec la disqueuse c'est tout

Il n'y a pas assez de fraiseuse sur le forum pour couper le transfo en V

https://www.usinages.com/threads/un-grognard.36051/

 

[midodiy]

La méthode de Labobine quand on a pas de grognard:

REBOBINAGE BOBINAGE "LABOBINE" - 061 - Contrôle Induit

11/09/18 - REBOBINAGE BOBINAGE LABOBINE a été mis à jour en nouvelle version de Google site. En attendant la reconversion aux formats et nouvelles fonctions, certaines redirections sont passagèrement incompatibles ainsi que le visionnages plein écran des schémas et tableaux. Comme ce site a été

sites.google.com