Vitesse d'avance perçage

tof19360
Apprenti
16 Février 2016
227
  • Auteur de la discussion
  • #1
bonjour,

Je vais poser une question qui va sembler bete mais bon :

Pour calculer, la vitesse d'avance en perçage sur CN, je dois considérer 1 dents ou 2 dents sur un foret HSS.

Exemple : perçage dans du 2017 avec un foret de Ø4 mm HSS
Vc = 100 m/min - > N = 1000xVc/ pi x D = 8000 tr/min

upload_2017-1-6_13-38-6.png



0.12 mm / mm de Ø -> soit vf = nxf = 0.12*8000 = 960 mm/min
ou il faut faire
0.12 mm / mm de Ø -> soit vf = nxfxz = 0.12*8000* = 1920 mm/min (car un foret sa a 2 dents).

Merci
 
Dodore
Compagnon
27 Octobre 2008
13 894
F-69400 villefranche sur saone
Dernière édition:
Woz
Ouvrier
1 Juin 2016
296
En tournage, sur un foret tu calcul que par rapport à une dent.
Percage 2.JPG
Percage.JPG
 
fauxjetons
Compagnon
25 Août 2011
1 707
33220 Aquitaine
salut
j ai une descente automatique sur ma machine outils de 0.06 a 0.3 mm / tour
cela fait 0.03 mm a 0.15 mm pour une âme de foret pour un tour
je me sers pour agrandir le trous de temps en temps avec l arrêt automatique
aussi un tableau des vitesse de coupes avec les diametres
a plus
DSCF8954.JPG
 
Dernière édition:
Dodore
Compagnon
27 Octobre 2008
13 894
F-69400 villefranche sur saone
Je precise que je parlais de foret en ARES et non pas en carbure
Il ne faut pas tout mélanger sandvik fait en priorité des foret carbure et souvent des forêts à plaquette carbure, ce ne sont pas les mêmes conditions
En plus si un tableau precise : avance en mm/tour , il faut prendre en mm/tour, si il precise avance en mm/dent il faut prendre en mm/dent ,il ne faut pas lmélanger les deux tableaux c'est l'un ou l'autre
Maintenant c'est toi qui vas couper ... A toi de voir
 
Dernière édition:
Woz
Ouvrier
1 Juin 2016
296
J'ai mit les tableaux de Sandvik pour les bases, après les vitesses de coupe change bien sur par rapport au carbure ou au HSS.
 
tof19360
Apprenti
16 Février 2016
227
  • Auteur de la discussion
  • #8
Bonjour,

Merci pour les infos.

J'ai fait un petit fichier excel pour calculer un peu tout ca ... (fraisage et perçage).
Je me suis basé sur le document de Dodore que je connais déja :

https://www2.ac-lyon.fr/enseigne/metiers-production/IMG/doc/Les_conditions_de_coupes.doc

Pour infos, il me semble que les avances /dents (fz) annoncées, d’après la formule sont optimistes.
Pour ma part, pour un Ø4 Hss 3 dents dans de l'alu (AW 2017), une avance par dent de 0.075, ça me fait beaucoup.
J'ai explose 1 fraise malgres une bonne lub et petite prof de passe (0.5 mm) et en plus je suis limité a 4000 tr/min.

Actuellement, je fais :
Vc = 60 m/min fraise Astra Ø4 HSS CO 8% 3 dents -> fz = 0.006 / dents, Vf = 75, n = 3800, ap = 0.5 et ae = 0.4.
en finition idem sauf ap = 0.1.
Ca marche pas trop mal, mais c'est pas rapide ...

http://www.otelo.fr/fr/catalogue/fraises-3-dents-serie-longue-queue-cylindrique-coupe-au-centre-helice-30-hssco8/astra-16232004/-ref-49970.html#conditionsdecoupe

upload_2017-1-7_12-2-51.png


Moralité, la formule proposée je suis pas sur qu'il soit vraiment applicable ou alors pour des machines de production (type DMG, ...)

Il est vraiment dur d'avoir des infos fiables sur ces satanées conditions de coupe, il y a vraiment de tout ...
Ça dépend de pas mal de choses :
- Matières indicatives -> un 2017 c'est pas du 7075
- capa machine -> vitesses broches, rigidité, ...
- de l'outil -> HSS ou carbure, du fabriquant dont les conditions de coupe varient du simple au double ...

La seule donnée fiable il me semble, et celle du fabriquant d'outil, qui ont fait des essais ( et dans des bonnes conditions pour gonfler les perf des outils ...)Voir la pièce jointe Vitesse de coupe.xlsx
 
Dodore
Compagnon
27 Octobre 2008
13 894
F-69400 villefranche sur saone
Il me semble que le tire du sujet parlais de perçage
Je ne suis pas spécialiste de fraisage mais comme ça , la première impression fraise diametre 4; 3 dents pour de l'aluminium ça me fait bizarre et en plus tu avais pris 0,07 par dent toujours pour une fraise de 4 là ça me parais énorme .. Pas de place pour les copeaux avance trop importants ... Y'avait tout ce qu'il falait pour que ça casse
Pour l'alu il faut la place pour les copeaux 3 dents sur un diametre de 4 , il n'y a pas beaucoup de place pour le copeau j'aurais plutôt pris une fraise deux dents ou meme une fraise 1 dent
 
Doug
Ouvrier
22 Octobre 2008
263
Nord-59
Personnellement je suis assez conservateur dans ma programmation et j'applique la formule connue F=(diamètre forêt/100)/tour qui a fait ses preuves, quelque soit la matière... Suite à de nombreux tests on augmente F jusqu'à 50% dans les inox martensitiques et autres matières dures, sinon le forêt a tendance à "chercher" sa route et à faire des trous "patate"... Cycle de brise-copeaux obligatoire dans l'inox austénitique bien mou ou titane sur perçages supérieur à 3D. La plus grosse adaptation est la Vc par rapport au matériaux à percer.
 
Doug
Ouvrier
22 Octobre 2008
263
Nord-59
Et je me permets de rajouter que je n'ai jamais dépassé 0,3 au tour (déjà de sacrés copeaux!) et sur les forets plaquettes 0,2 au tour.
 
vax
Modérateur
5 Mars 2008
7 113
Guipavas (près de Brest)
On a eu une démonstration de Sandvik montrant des forets qui tapent à 1mm/tour (oui oui), mais je vous dis pas les conditions !
Vous avez dit UGV ? :) La vidéo était super impressionnante...

J'aime bien la formule de base (diamètre forêt/100)/tour c'est idéal pour débuter et ensuite on ajuste...
 
Bricoleur_69
Compagnon
20 Octobre 2008
2 619
FR-69 15 km Ouest Lyon
Bonsoir à tous

Bien des bouquins sur le perçage donnaient comme avance

1/120 du diamètre par tout pour les petits forets et de mémoire jusqu'a 8/10mm de diamètre

1/100 du diamètre par tour pour le forets de mémoire jusqu'a 40/50mm de diamètre

1/60 du diamètre pour les très gros forets.

Daniel
 
tof19360
Apprenti
16 Février 2016
227
Salut Dodore,

effectivement le sujet à deriver ...

Je fais un nouveau post, tiens.

a+
 
Domidupays
Nouveau
20 Juillet 2019
7
Bonjour a tous , voila une petite question , j'ai un foret monobloc carbure diamètre 20 et un foret a plaquette diamètre 29 , je veux percer ce diamètre dans du 42 C D 4 , quel VC me donneriez vous , et quel avance par dents ? Merci de votre réponse
 
Dernière édition:
Haut