Condition de coupe aluminum

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tof19360
tof19360
Apprenti
16 Fev 2016
227
  • Auteur de la discussion
  • #1
Bonjour,

J'ai quelques soucis avec du fraisage dans de aluminium bas de gamme : j'ai cassée une fraise et pas mal de vibration : Fraise Ø 5 4 dent HSS, fz =0.0375 / dents, n= 3180 et F = 635.
J'ai divide par 2 le fz car ma machine tourne a 4000 tr max et 5000 mm/min max.

Donc est ce que quelqu'un pour me verifier mes parametres de coupe :
- Fraise Ø 6 4 dent HSS dans de l'aluminum bas de gamme, fz =0.075 / dents
- Vc = 100 m/min -> n = 5300 Tr/min (donc max 4000) F = 1590 mm/min

Je fais une poche dans un plaque de ep 2.5 avec Ap = 1 max et Ae = 2.
 
Dodore
Dodore
Compagnon
27 Oct 2008
16 385
F-69400 villefranche sur saone
Vitesse de coupe pour le dural avec des fraises en ARS 100m/mn
Je pense que ton problème viens plutôt de l'évacuation du copeau une fraise diamètre 5 , 4 dents , il n'y a pas assez de place pour le copeaux
Est-ce que tu pourrais décrire l'état de ta fraise après qu'elle est cassée
Il me semble qu'une fraise deux dents ( ou meme une dent) spéciale alumnium, c'est à dire avec un angle d'hélice de 40° environ serait un meilleur choix
Je suis plutôt tour , on va voir çe que disent les fraiseurs
J'ai essayé de chercher chez fraisa mais je suis tombé sur cette page
http://hssforum.com/Francais/5-FRAISAGE.pdf
 
usi64
usi64
Compagnon
10 Juil 2009
976
FR-64
Salut
Prendre une fraise 2 voir 3 dents ,cela dépend de l alu le 5000et 6000 colle énormément il faut aussi bien arrosé
Slts
 
kiki86
kiki86
Compagnon
7 Jan 2015
4 447
Maisons Alfort
bonsoir
fraise 2 dents coupe alu
la vitesse par dent est indépendante de la vitesse de rotation maxi
essaye comme indiqué par Dodore pour la fraise et avec les conditions d'avance
prend une fraise extra courte en longueur taillée

bon copeaux
 
Dodore
Dodore
Compagnon
27 Oct 2008
16 385
F-69400 villefranche sur saone
J'avais pas tout lu
Effectivement si c'est de l'aluminium bas de gamme ça doit coller un max
http://webshop.fraisa.ch/pdf/5273_F.pdf
Chez fraisa j'ai trouvé ça
Par contre je ne sais pas si c'est ARES ou carbure
Fraise diamètre 5 deux dents Fz 0,035 V 250 m/mn
Il ne propose pas de fraise 3 ou 4 dents

J'avais oublié de mettre une image
image.jpg
 
Dernière édition:
usi64
usi64
Compagnon
10 Juil 2009
976
FR-64
Je fais une poche dans un plaque de ep 2.5 avec Ap = 1 max et Ae = 2.
Faire attention a l entrée descendre en feuille morte ou hélicoïdale pour évité que la fraise bourre
Slts
 
tof19360
tof19360
Apprenti
16 Fev 2016
227
  • Auteur de la discussion
  • #7
Bonjour,

ci joint les photos :
- 1ier photo : la fraise cassée qui était neuve
- 2ieme photo l'entrée en matière pour réaliser la deuxième poche
- 3ieme photo la première poche : pas de soucis seulement des vibration

Caractéristiques de ma machine : Realméca FD 1040


upload_2016-5-5_8-52-58.png


Comment je peux faire alors : je n'ai que des fraises 4 dents.
Est ce que en réduisant ma vitesse de broche à 3800 tr/min, ca peut marcher :
avec Ø6 4 dents HSS non revetue (fz = 0.075) N = 3800 tr/min -> F = 1140 mm/min -> Vc = 72 m/min.

Merci
20160505_083541.jpg
20160505_083604.jpg
20160505_083616.jpg
 
Dodore
Dodore
Compagnon
27 Oct 2008
16 385
F-69400 villefranche sur saone
Première solution : acheter une autre fraise deux dents coupe au centre
Deuxième solution a essayer, ta fraise n'a certainement pas de coupe au centre , tu ne peux donc pas plonger directement, il faut descendre en avançant ( en feuille morte) , et réduire l'avance pour que le copeau ne bourre pas dans la gorge , surtout lubrifier pour dégager les copeaux
Comment se fesse-t-il que tu ai pu faire un premier usinage sans casse?
 
Dernière édition:
kiki86
kiki86
Compagnon
7 Jan 2015
4 447
Maisons Alfort
bonjour
la fraise est beaucoup trop longue
ne réduit pas la vitesse de broche mais la vitesse d'avance
 
usi64
usi64
Compagnon
10 Juil 2009
976
FR-64
Bonjour
Quelle est ton bridage de pièce ?
Si tu bride a l extérieure ,le milieu de la pièce gondole d ou les vibrations ,pour atténue cela des points de colle forte genre loctite et pour décollé la pièce un morceau de plastic et taper sur le flanc de la pièce un coup de dégraissant pour enlevé le surplus de colle.

Sur la 2eme photo alu mou ,mettre arrosage si possibilité.
Slts
 
tof19360
tof19360
Apprenti
16 Fev 2016
227
  • Auteur de la discussion
  • #11
Bonjour,

Pour le bridage, c'est loin d’être le top : j'ai pris un morceau de corniere alu pour faire un essai : l'aile de la corniere est contre le mors fixe, serrage sur l'autre cote et 2 cales rectifiées dessous pour l'appui plan. Ca branle un peu en extrémité mais vachement moins que hier.


|--------- <-/-
| î î




J'ai refais un essai cet après midi qui c'est révélé aussi infructueux ... fraise collé dans la matière quand j'ai accéléré au potard des avances
(Ø10 HSS revetue 4 dents (fz 0.075) Vc = 60 m/min N = 3185 tr/ min F = 955 mm/min) .

Sinon sur quel paramétre je peux jouer ?

demain je vais voir pour trouver des fraises qui vont bien et du fluide de coupe.


D'ailleurs quelqu'un peut me conseiller sur quoi prendre. j'ouvre un autre post pour savoir par ou on remplit ma machine d'huile de coupe j'ai pas trouve le trou .... :oops: et quel huile utilisée.

ci joint mon prg.
%25
N1 M6 T1 D1
N2 G0 X-24.004 Y-.498 S3185 M3
N3 Z10 M8
N4 G1 Z8.5 F955
N5 X-14.004 Z-1.5
N6 Y.498
N7 X-52.996
N8 Y-.498
N9 X-13.004
N10 Y1.497
N11 X-13.01 Y1.499
N12 X-53.996 Y1.498
N13 Y-1.497
N14 X-53.99 Y-1.499
N15 X-13.004 Y-1.498
N16 Y-.498
N17 Z10
N18 G0 X-14.994 Y-.5
N19 G1 Z-1.5 F955
N20 X-14.004 Z-2.49
N21 Y.5
N22 X-52.996
N23 Y-.5
N24 X-13.004
N25 Y1.496
N26 X-13.154 Y1.5
N27 X-53.807
N28 X-53.996 Y1.496
N29 Y-1.494
N30 X-53.846 Y-1.5
N31 X-13.193
N32 X-13.004 Y-1.496
N33 Y-.5
N34 Z10
N35 G0 X42.996 Y-.498
N36 G1 Z8.5 F955
N37 X52.996 Z-1.5
N38 Y.498
N39 X14.004
N40 Y-.498
N41 X53.996
N42 Y1.497
N43 X53.99 Y1.499
N44 X13.004 Y1.498
N45 Y-1.497
N46 X13.01 Y-1.499
N47 X53.996 Y-1.498
N48 Y-.498
N49 Z10
N50 G0 X52.006 Y-.5
N51 G1 Z-1.5 F955
N52 X52.996 Z-2.49
N53 Y.5
N54 X14.004
N55 Y-.5
N56 X53.996
N57 Y1.496
N58 X53.846 Y1.5
N59 X13.193
N60 X13.004 Y1.496
N61 Y-1.494
N62 X13.154 Y-1.5
N63 X53.807
N64 X53.996 Y-1.496
N65 Y-.5
N66 Z10
N67 M5
N68 M6 T2 D2
N69 G0 X-72.75 Y0 S3185 M3
N70 Z10 M9
N71 G81 X-72.75 Y0 Z-3.502 R10 EH10 F475
N72 X72.75
N73 G80
N74 M5
N75 M6 T3 D3
N76 G0 X-72.75 Y0 S3180 M3
N77 Z10
N78 G81 X-72.75 Y0 Z-3.5 R10 EH5 F715
N79 X72.75
N80 G80
N81 M5
N82 M6 T1 D1
N83 G0 X-6.25 Y-15 S3800 M3
N84 Z10 M8
N85 Z9
N86 G1 Z-1 F1140
N87 X-77.5
N88 G2 X-91.405 Y-5.625 R15
N89 G1 Z10
N90 G0 X-6.25 Y-15
N91 Z8
N92 G1 Z-2 F1140
N93 X-77.5
N94 G2 X-91.405 Y-5.625 R15
N95 G1 Z10
N96 G0 X-6.25 Y15
N97 Z9
N98 G1 Z-1 F1140
N99 X-77.5
N100 G3 X-91.405 Y5.625 R15
N101 G1 Z10
N102 G0 X-6.25 Y15
N103 Z8
N104 G1 Z-2 F1140
N105 X-77.5
N106 G3 X-91.405 Y5.625 R15
N107 G1 Z10
N108 G0 X6.25 Y15
N109 Z9
N110 G1 Z-1 F1140
N111 X77.5
N112 G2 X91.405 Y5.625 R15
N113 G1 Z10
N114 G0 X6.25 Y15
N115 Z8
N116 G1 Z-2 F1140
N117 X77.5
N118 G2 X91.405 Y5.625 R15
N119 G1 Z10
N120 G0 X6.25 Y-15
N121 Z9
N122 G1 Z-1 F1140
N123 X77.5
N124 G3 X91.405 Y-5.625 R15
N125 G1 Z10
N126 G0 X6.25 Y-15
N127 Z8
N128 G1 Z-2 F1140
N129 X77.5
N130 G3 X91.405 Y-5.625 R15
N131 G1 Z10
N132 M5
N133 M2
%
20160505_190921.jpg
20160505_191016.jpg
 
Dodore
Dodore
Compagnon
27 Oct 2008
16 385
F-69400 villefranche sur saone
Je ne sais pas ou s trouve l'origine en Z mais il semblerait qu'au bloc N4 tu fais une plongé uniquement en Z
Si c'est bien le cas c'est une grosse erreur
Ta fraise ne peux pas plonger directement dans la matière , elle n'a pas de coupe au centre ,il faut faire un déplacement simultané en Z et en même temps un déplacement en X ou Y
Un déplacement de 1 mm en Z et un déplacement de 10 en X
 
tof19360
tof19360
Apprenti
16 Fev 2016
227
  • Auteur de la discussion
  • #13
upload_2016-5-5_23-0-41.png



upload_2016-5-5_23-2-25.png



Pourtant dans la CAO, j'ai fait une entrée en rampe (45°) ... bizarre ca. Soit j'ai pas copie le bon programme dans mon post soit un problème de post pro ... je verifierai demain.
L'origine pièce se trouve sur la face supérieur de la pièce (NC-ASM_CSYS).

La fraise que j'ai n'a pas de coupe au centre meme celle sur la photo precedente

Est ce que mes precedente condition de coupe etaient bonnes ?
 
Dodore
Dodore
Compagnon
27 Oct 2008
16 385
F-69400 villefranche sur saone
Une rampe a 45° c'est trop rapide une feuille morte ça tombe à 10 ° , je disais environ 10%
Par contre je n'ai pas lu tout ton programme p't'etre qu'il y a une plongé en biais , mais je ne l'ai pas vu au début
 
B
bonnefraise
Ouvrier
27 Jan 2011
490
Bonjour ,

La fraise ( jaune sur la dernière photo ) a bien la coupe au centre , en revanche j'ai l'impression qu'elle est bien fatiguée ....Et un Fz à 0.075 c'est trop tombe à 0.05 .
Pour ce genre d'alu qui colle , il te faut une fraise coupe alu avec une hélice à 40 degrés environ, super affutée et un arrosage conséquent .

Si tu plonge directe en z ( avec une fraise coupe au centre ) tu avance à 10% max de ton avance en x ou y tu peu mettre aussi des tempo ( brise copeaux ) durant la plongée .
Sinon tu fais en rampe à 10% comme dis Dodore .
 
Dodore
Dodore
Compagnon
27 Oct 2008
16 385
F-69400 villefranche sur saone
J'avais pas l'impression d'une coupe au centre.. Mais si tu le dis... Par contre il me semble que 4 dents c'est trop pour un diamètre si petit
 
B
bonnefraise
Ouvrier
27 Jan 2011
490
Oui la fraise jaune Ø10 qu'il montre à bien la coupe au centre , mais pas du tout adaptée pour de l'alu ....

Apres 4 dents pour un Ø 5 c'est beaucoup pour du rainurage , tu as raison , les goujures sont petites du coup le copeau bourre et ça casse ..
 
tof19360
tof19360
Apprenti
16 Fev 2016
227
  • Auteur de la discussion
  • #18
Bonsoir,

Merci pour les réponses. J'ai refais des essais et je suis arrivé temps bien que mal a mes fins ...
J'y suis aller avec la ravageuse Ø8 4 dents et lubrification (huile de vidange 10 w 40 + pétrole lampant), j'ai eu de forts couinements sans doute du au bridage de la plaque qui vibre.
Entrée en matière en hélice 10°, avec Fz = 0.02 / Vc = 60 mm/min et 3000 tr/ min environ.

Je veux m'acheter des fraises plus adapter, qu'est ce que vous conseillez sachant que je peux pas tourner a plus 4000 Tr/min : Fraise Ø 5,6,8,10 HSSco8% GISS Cutline et du lubrifiant voir post sur lubrifiant.

Merci
20160508_092415[1].jpg
20160508_092405[1].jpg
 
tof19360
tof19360
Apprenti
16 Fev 2016
227
  • Auteur de la discussion
  • #19
J'ai aussi pris de toutes petites passes 0.5 mm de prof.
 
tof19360
tof19360
Apprenti
16 Fev 2016
227
  • Auteur de la discussion
  • #20
Le lubrifiant

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