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springer
Compagnon
permet moi de revenir sur ton message peux tu me dire pourquoi " pourrait convenir " ce n'est pas sûr ?
Jipé11
Apprenti
Si les flancs sont droits, c'est un profil crémaillère, si les flancs sont en développante de cercle alors il faut une fraise module correspondant au nombre de dents de l'arbre. Mais dans ce cas on ne peut plus parler de cannelures.
En règle générale, les cannelures ont des flancs parallèles, pas des flancs en profil de pignons. Les photos me font penser à un profil bâtard d'engrenage faisant fonction de cannelures.
Pour faire la différence, compare le profil des cannelures de la prise de force de ton tracteur avec celui de ta moissonneuse.
JP
jigour
Ouvrier
Bonjour, a tous .
J'en ai réaliser plusieurs durant ma carrière . Il faut savoir comment l'arbre cannelé est centré :
il peut être centré sur le Ø extérieur des cannelures , généralement H7 ( le plus simple)
ou alors en fond de rainure moins simple ;tu sera contraint de te procurer l'outil "qui va biens" soit il existe dans le commerce soit tu fait affuter un grain tu type de la photo que saquet montre ci dessus en respectant le Ø de centrage en fond de rainure , Pour que ça tienne dans le temps , tu n'as pas d'autre choix.
il y a maintenant 2 autres possibilités : les flancs des barrettes sont parallèle (le plus simple )
Soit elles sont inclinées ( il faudra trouver l'angle)
Pour la première solution (centrage extérieur je vais t'expliquer comment le faire avec une fraise 3 tailles classique et un peu de trigonométrie , ou un logiciel de dessin 2D.
Maintenant dis moi: combien de barrettes ; le type de centrage ; si ce sont des barrettes parallèles ;le Ø extérieur et le Ø inter.
J'en ai réaliser plusieurs durant ma carrière . Il faut savoir comment l'arbre cannelé est centré :
il peut être centré sur le Ø extérieur des cannelures , généralement H7 ( le plus simple)
ou alors en fond de rainure moins simple ;tu sera contraint de te procurer l'outil "qui va biens" soit il existe dans le commerce soit tu fait affuter un grain tu type de la photo que saquet montre ci dessus en respectant le Ø de centrage en fond de rainure , Pour que ça tienne dans le temps , tu n'as pas d'autre choix.
il y a maintenant 2 autres possibilités : les flancs des barrettes sont parallèle (le plus simple )
Soit elles sont inclinées ( il faudra trouver l'angle)
Pour la première solution (centrage extérieur je vais t'expliquer comment le faire avec une fraise 3 tailles classique et un peu de trigonométrie , ou un logiciel de dessin 2D.
Maintenant dis moi: combien de barrettes ; le type de centrage ; si ce sont des barrettes parallèles ;le Ø extérieur et le Ø inter.
springer
Compagnon
c'est bien ce profil.
jigour
Ouvrier
Bonjour,
Si le profil est en développante de cercle faire attention à l'angle de pression qui est normalisé à 30°
Pour calculer le module:
m=2×cos(α)D−d
Diamètre extérieur (D)=64,3 mm
Diamètre au fond (d)=59 mm
Nombre de cannelures=24
Angle de pression (α)=30°
Module calculé (m)= 3,06
Je ne sais pas a quelle vitesse tourne ta transmission , mais je suis un peut surpris de voir des cannelures en développante sur un engin agricole.
Ceci dit je pense que tu peut faire affuter un outil qui reprendrait la forme exacte du creux de la "dent" , voir le rapport coût outillage vs coût PDR chez le fabricant de la machine.
Jean
Si le profil est en développante de cercle faire attention à l'angle de pression qui est normalisé à 30°
Pour calculer le module:
m=2×cos(α)D−d
Diamètre extérieur (D)=64,3 mm
Diamètre au fond (d)=59 mm
Nombre de cannelures=24
Angle de pression (α)=30°
Module calculé (m)= 3,06
Vérification de la cohérence
Le module calculé (m=3,06) est une valeur standardisée dans les normes ISO pour les arbres cannelés. Les modules normalisés sont souvent arrondis à des valeurs comme 2,5, 3, ou 4 selon les séries. Ici, 3,06 est proche de 3, ce qui est cohérent.Je ne sais pas a quelle vitesse tourne ta transmission , mais je suis un peut surpris de voir des cannelures en développante sur un engin agricole.
Normalement non , l'angle de pression pour les engrenages est de 20° or ,sur les arbres cannelés c'est 30°
Ceci dit je pense que tu peut faire affuter un outil qui reprendrait la forme exacte du creux de la "dent" , voir le rapport coût outillage vs coût PDR chez le fabricant de la machine.
Jean
springer
Compagnon
plus dispo chez LAVERDA !!!
de plus le prix annoncé fait reculer
aux alentours de 4000 €jigour
Ouvrier
Effectivement , je comprend mieux ta démarche , ça vaut le coup de réaliser la pièce.
Si tu connait quelqu'un qui a une bonne affuteuse (peut être sur le forum) il est possible de fabriquer un outil monodent a partir d'un barreau traité ce qui ne te coutera pas trop cher comparer au prix de la PDR.
Si tu connait quelqu'un qui a une bonne affuteuse (peut être sur le forum) il est possible de fabriquer un outil monodent a partir d'un barreau traité ce qui ne te coutera pas trop cher comparer au prix de la PDR.
springer
Compagnon
j'en ai une
DATOUR
Compagnon
Bonsoir,
Il me semble que la solution la plus raisonnable économiquement est la réalisation de l'outil qui taillera les cannelures comme dit precedement. La difficulté est la précision de l'outil, et pour cela : relever le profil de 2 cannelures en découpant une feuille plastique rigide fine au profil, c'est à dire la retoucher et comparer l'emboîtement dans une pièce un peu sombre et mettre une source lumineuse en arrière , enfin c'est comme ça que je procéderai. En suite placer la feuille sur le projecteur de profil et affûter son outil en venant le présenter au profil qui apparaît. Quand on y est on peut en faire 2 ça prendra pas beaucoup plus de temps. C'est ce qu'il me semble . Belle soirée.
Dans le cas de l'usinage avec l'outil spécial, faire une ébauche avec une fraise ( module au mieux du profil ).
Il me semble que la solution la plus raisonnable économiquement est la réalisation de l'outil qui taillera les cannelures comme dit precedement. La difficulté est la précision de l'outil, et pour cela : relever le profil de 2 cannelures en découpant une feuille plastique rigide fine au profil, c'est à dire la retoucher et comparer l'emboîtement dans une pièce un peu sombre et mettre une source lumineuse en arrière , enfin c'est comme ça que je procéderai. En suite placer la feuille sur le projecteur de profil et affûter son outil en venant le présenter au profil qui apparaît. Quand on y est on peut en faire 2 ça prendra pas beaucoup plus de temps. C'est ce qu'il me semble . Belle soirée.
Dans le cas de l'usinage avec l'outil spécial, faire une ébauche avec une fraise ( module au mieux du profil ).
Dernière édition par un modérateur:
Jipé11
Apprenti
Ce choix offre une meilleure résistance au cisaillement ; le pied de la dent est plus épais et l'orientation de l'effort est dirigé vers le noyau de l'arbre suivant l'angle de pression.
Pour une réalisation "low coast", privilégier un grain affûté au profil de la pièce existante. Le grain est ensuite monté sur une barre d'alésage avec un porte à faux minimum et le passage d'une cannelure à l'autre grâce à un système diviseur.
Pour l'affûtage, pas besoin d'affûteuse, un simple touret avec une meule en bon état et un support inclinable suffit. L'arbre à refaire est utilisé comme gabarit pour l'affûtage.
JP
springer
Compagnon
salut à tous c'est vrai et c'est comme cela que j'ai fait pendant des années .
mon copain qui est au royaume des tourneurs maintenant m'avais appris cette méthode .
toutefois je me suis équipé d'une vrai affuteuse ( villar lasseur 102 ) et il y a quelques jours de meules diamant
pour le carbure je vais donc essayer de faire une outil digne de ce nom et surtout parfaitement symétrique
je dispose d'un diviseur sur mon affuteuse voila pourquoi je dois arriver à "presque une perfection" enfin je l'espère .
merci pour vos participations
.pour le traitement thermique on verra après parce que là ... je n'y pompe rien
Michel
springer
Compagnon
non on bouffait l'origine à la lime !
kiki86
Compagnon
Bonsoir
la norme indique 20 °
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