Général ELMEC T170

[Paulctx]

Bonjour à tous, je viens de récupérer ce tour Elmec t170 (800ep)

Une bonne séance de nettoyage s'impose, il est extrêmement gras ! Mécaniquement il a l'air en très bon état et pas trop usée. Le seul point un peu négatif c'est 2 dents manquantes sur un des pignons de la lyre (celui de 140)

J'essaierai de les recharger et de passer un coup de lime ou de fraise au bon module. Si ça ne tient pas il faudra en racheter ou refaire un.

Les prochaines étapes seront :

• Lui faire 6 pieds qui portent bien au boulot pour le mettre de niveau. Il est sur du goudron j'espère qu'une fois qu'il sera bien calé il ne bougera plus
• Continuer le dégraissage
• Vidanger les boites
• Vidanger le bac de lubrifiant
• Installer une visu
• On verra au fur et à mesure

*
A plus !
Paul

 

[PL50]

Le gras, ça conserve!

 

[chabercha]

Bonjour
Il pourra discuter avec la fraiseuse, elle devait se sentir seule.
A+Bernard

 

[usineurdu63]

Bonjour,

Très bonne machine j'ai la même
Cdlt

 

[Gillou 63]

Bonjour
Tu peux remplacer le pignon de 140 D par un (ou deux) autres pignon, si tu en a qui se montent sur la lyre, çà ne change pas le rapport final à condition qu'ils soient monté sur le mème plan.
Gillou63

 

[Paulctx]

Effectivement la fraiseuse commençait à se sentir un peu seule dans ce nouvel atelier !
Ça a l'air d'être une bonne machine bien conçue, j'ai hâte de pouvoir l'utiliser

Bonjour
Tu peux remplacer le pignon de 140 D par un (ou deux) autres pignon, si tu en a qui se montent sur la lyre, çà ne change pas le rapport final à condition qu'ils soient monté sur le mème plan.
Gillou63

C'est une bonne piste à explorer aussi, merci !

 

[Paulctx]

J'avance doucement sur le démontage et le nettoyage, il était bien graissé et tout à l'air en bon état ! (Sauf la peinture )

J'aimerais aussi démonter le mandrin pour contrôler la broche, vous auriez une idée de comment il se démonte ?

Est-ce qu'il faut dévisser l'écrou ? Et si oui ça serait un pas à gauche ?

 

[usineurdu63]

J'avance doucement sur le démontage et le nettoyage, il était bien graissé et tout à l'air en bon état ! (Sauf la peinture )
Voir la pièce jointe 986093Voir la pièce jointe 986094
Voir la pièce jointe 986095

J'aimerais aussi démonter le mandrin pour contrôler la broche, vous auriez une idée de comment il se démonte ?
Voir la pièce jointe 986096
Est-ce qu'il faut dévisser l'écrou ? Et si oui ça serait un pas à gauche ?

Bonsoir

Deserrage dans le sens de la flèche

 

[Paulctx]

Super merci !

 

[guy34]

Deserrage dans le sens de la flèche

si c'est le cas avéré , pas d'histoire ; mais en sens mécanique , la flèche devrait serrer cet écrou .........
méfiance
A++++++

 

[ETI]

Je pense que c'est le bon sens, écrou prisonnier de la broche par sa collerette, et vissé sur le mandrin.

 

[coredump]

Oui c'est un nez américain long, le filetage male est sur le faux plateau.

 

[FB29]

filetage male est sur le faux plateau

Pour dévisser l'écrou, quel sens ? horaire ou anti-horaire ?

 

[ETI]

réponse au message #8...

 

[Paulctx]

J'ai commandé la clef adéquate pour le démonter, en attendant j'ai fini les pieds, fait la mise à niveau et les premiers copeaux

 

[Paulctx]

Après quelques essais et l'aide d'@usineurdu63 je me suis rendu compte qu'il devait y avoir des goupilles cassées au niveau de la boite d'avance. Quand je serre la noix sur la vis mère pour faire un filetage, ça stoppe la rotation de la vis mère. Pareil en bloquant le volant à la main avec les avances auto activées, la barre de chariotage arrête aussi de tourner

Affaire à suivre mais en attendant j'ai fait un bouchon de cintre pour mon vélo !

 

[Paulctx]

Le problème de la goupille est résolu, j'y ai mis une goupille méca indus en attendant d'avoir du stub au bon diamètre

J'ai enfin retiré le mandrin et c'est pas beau à voir

La clavette est cassée et impossible de la retirer, vous auriez des astuces ?
Le cône de la broche est en bon état, juste un peu rouillé en surface. Bonne nouvelle cependant il tourne à moins d'1/100e et n'a pas de jeu
Il faudra que je reprenne le cône du faux plateau par contre, il est bien marqué

A plus !

 

[Gillou 63]

Bonsoir
Avec un burin qui ne coupe pas tu ne peux pas la lever ? Sinon percer et tarauder pour tirer ou pousser sur le fond de la rainure.
Moi je ne retoucherai pas le faux plateau au risque d'avoir une conicité imparfaite !bien nettoyé avec un coup de grattoir triangulaire pour ne pas avoir d’aspérités, il y aura des creux ils serviront de réserve d'huile comme cela cà ne rouillera plus !
Gillou63

 

[Paulctx]

J'ai essayé de la lever avec un vieux tournevis mais ça ne bouge pas
J'ai aussi essayé de percer mais c'est trempé

Ça m'arrangerait de ne pas le reprendre ! J'essaierai de le remonter comme ça bien nettoyé et huilé et je verrai comment ça tourne

 

[usineurdu63]

Le problème de la goupille est résolu, j'y ai mis une goupille méca indus en attendant d'avoir du stub au bon diamètre
Voir la pièce jointe 988283
J'ai enfin retiré le mandrin et c'est pas beau à voir
Voir la pièce jointe 988286Voir la pièce jointe 988287
La clavette est cassée et impossible de la retirer, vous auriez des astuces ?
Le cône de la broche est en bon état, juste un peu rouillé en surface. Bonne nouvelle cependant il tourne à moins d'1/100e et n'a pas de jeu
Il faudra que je reprenne le cône du faux plateau par contre, il est bien marqué
Voir la pièce jointe 988288
A plus !

Salut la goupille se situe à qu'elle niveau ?

 

[Paulctx]

Salut, la goupille se situe derrière le 3e pignon de la lyre, en entrée de la boite d'avances

 

[copeaudacier]

Bonjour

Pour extraire la clavette, démontage de la broche et usinage d'une poche pour ne laisser q'une fine toile de la clavette. En electro-erosion ou avec une fraise carbure revêtue. Voilà ce qui minimise les risques. Mais c'est beaucoup de travail.

Sans demontage : proteger efficacement le cône et evider la clavette avec une meulette en CBN sur une meuleuse-crayon. Mais ça va prendre beaucoup de temps.

Rétreindre la clavette au chalumeau avec une petite buse ça peut fonctionner et ça va aussi faire revenir partiellement l'acier, mais le risque, c'est de provoquer aussi un revenu du cône. Donc j'eviterais cette façon de procéder.

Les degrippants et autres attrappe-couillons genre WD 40, je n'y crois pas du tout.

 

[mvt]

À défaut, si tu as du temps, tu lui fais un petit pansement que tu trempés régulièrement avec du Transyl ou du Degrip'oil (le vrai!)

 

[Popino]

Moi les clavettes je les serrais avec un étau de fraiseuse que je déplaçais et ça venait sans dégâts. Les mors sont durs. C’était sur des arbres d’hélice.

 

[Paulctx]

Ca marche merci pour vos conseils je vais essayer tout ça.
J'ai une autre question sur le mandrin cette fois, en le testant j'ai remarqué qu'il ne serrait pas sur toute la longueur des mors. En serrant une barre rectifiée je peux passer une cale de 0,05mm entre la barre et les 4/5 premières dents des mors durs. J'ai essayé avec un autre jeu de mors dur mais ça ne change rien. Ca serait un problème d'usure des rainures sur le mandrin ?

 

[Récup'1961]

Salut, joli tour, mais j'ai un faible pour ta "Grafenstaden".
Jeux dans les coulisses des mords c'est bien possible. Pour parer au plus pressant, tu peux les bloquer
par une bague extérieur et donner un coup de meuleuse-bouchon*, juste pour rattraper la conicité.
Un mandrin, tu en trouves pour un prix correct (à Junglister Luxembourg) un amis vient d'en commander
un, plus petit que le tient. Après il reste l'ajustement sur le plateau...
*) meule en bout : https://www.conrad.ch/fr/p/meuleuse...gyxzRvHp_JvTeNz2LKxldSOKEijYPzhxoC8_UQAvD_BwE

 

[coredump]

Ca marche merci pour vos conseils je vais essayer tout ça.
J'ai une autre question sur le mandrin cette fois, en le testant j'ai remarqué qu'il ne serrait pas sur toute la longueur des mors. En serrant une barre rectifiée je peux passer une cale de 0,05mm entre la barre et les 4/5 premières dents des mors durs. J'ai essayé avec un autre jeu de mors dur mais ça ne change rien. Ca serait un problème d'usure des rainures sur le mandrin ?

J'ai eu ca sur le mandrin d'origine ladner de mon hermes, c'est effectivement les rainures du corps de mandrin qui s'usent (acier moins dur que les mors).
Rien a faire sauf changer le mandrin, rectifier les mors c'est un pis-aller car l'usure n'est pas linéaire.
Les même mors monté sur un mandrin ladner en très bon état sont correct.

 

[copeaudacier]

Ca marche merci pour vos conseils je vais essayer tout ça.
J'ai une autre question sur le mandrin cette fois, en le testant j'ai remarqué qu'il ne serrait pas sur toute la longueur des mors. En serrant une barre rectifiée je peux passer une cale de 0,05mm entre la barre et les 4/5 premières dents des mors durs. J'ai essayé avec un autre jeu de mors dur mais ça ne change rien. Ca serait un problème d'usure des rainures sur le mandrin ?

Ton mandrin est usé. La meilleure solution serait de le remplacer.

Une alternative moins coûteuse consiste à utiliser des mors doux usinés en place avec une etoile à l'avant (important).
Ça reste du dépannage, mais ça peut permettre d'attendre une bonne occasion pour le remplacer : promotion chez un fournisseur, achat de materiel d'occasion.

 

[guy34]

c'est effectivement les rainures du corps de mandrin qui s'usent (acier moins dur que les mors).

quand on imagine pouvoir rectifier cette zone , les glissières ( et l'escargot ) doivent être restés indemnes ..... c'est LA condition !!!!
sinon , retoucher les bords de pression avec une bonne meulette reste dans les clous ;
A++++++

 

[coredump]

C'est l'epaisseur de la rainure dans le mandrin qui se réduit, donc la seule façon de rectifier ca c'est de faire un rechargement et de refraiser les rainures avec une fraise en T pour le dessous, et une fraise normale au dessus.
Les mors vont porter un peu plus haut sur l'escargot, donc rectification obligatoire des mors.

Bien sur impossible a faire sur un mandrin fonte.