Restauration Une Steinel sh 3.5 de plus

A
Aldebaran
Apprenti
5 Août 2019
52
  • Auteur de la discussion
  • #1
Bonjour à tous,

j’ai donc fait l’acquisition de ma première fraiseuse, étant débutant et autodidacte (renseigné quand meme je ne part pas à l’aveugle pour le fraisage en lui meme), j’ai voulu rester dans une machine de taille et de capacité raisonable..
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Elle vient d’un atelier de fabrication specialisé en hydraulique, en allemagne, elle a manger pas mal de fonte..pas beaucoup d’information à part ca ! Pas de tete universelle, juste l’horizontal ! Je pense que ca conviendra pour mon usage et que c’est un bon défi d’essayer de travailler en horizontal !

Donc apres un peut d’inspection ce que je vois :

La table à prit qu’elques gnions quand même, mais je pense que ces pas dramatique, apres passage à la pierre et essais avec un comparateur (que je n’ai pas encore) on verra ce que ca donne .. En espérant que la photo illustre un petit peut..
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Le X est manipulé grâce au grand levier sur la gauche de la machine, la table se deplace en X sur une cremaillere. Quid de la precision de ce genre de systeme ??
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le Y bouge assez mal , la manivelle tourne assez difficilement enfin il faut quand meme appliquer une certaine force ...Je pense que la vis doit manquer cruellement de lubrification ou elle est emplie d’huile et de pouissiere/copeaux de fonte ! Sur la glissière malheuresement pas de belle trace de grattage..
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Donc prochainement demontage de la table pour regarder ca de plus pret ! Enfin d’instinct ces que je me dit !

Le Z monte difficilement mais descend tres librement sur une bonne partie de sa course, pareil je pense (j’espere) gros manque de lubrification sur les glissieres.

Une avance est presente sur la bête , à moins de dire une betise ces sur le X, le moteur est de 370w 220v !
Pas testé je n’ai pas encore allumé la machine (pas de 380v et le variateur pour ma precis ne fait que 0,75cv).
Un detail des deux molette de la boite d’avance.
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Une photo de l’arriere

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A
Aldebaran
Apprenti
5 Août 2019
52
  • Auteur de la discussion
  • #2
Le moteur est bien prit dans un melange de poussieres/fonte/lubrifiant/crasse (rayez la mention inutile..)
La plaque du moteur est malheursement de l’autre cote , faut que j’arrive à la prendre en photos.. Pruf si tu me lit , qu’elle est la puissance de ton moteur ?
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L’armoire electrique est pour moi niquel
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Mon gros soucis pour l’instant ces de deposer l’arbre porte fraise horizontal, l’ecrou en bout de l’arbre ne veut pas venir, j’ai tapoter gentillement au maillet sur une clée avec de l’huile fine dans le filet mais j’ai pas trop insister de peur de tout casser ! Si vous avez l’astuce je suis tres TRES preneur :) !
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La bague au 4 petites gorges sur la peripherie de son diametre (qui a surment un nom precis qui m’echappe) tourne d’a peine 2 centimetres dans les 2 sens .. L’arbre porte fraise tourne librement a la main dans la broche ! Le bout avant du porte arbre à pri de tres nombreux coup de marteaux... pas terrible..
Apres je n’ai pas trouver la commande pour bloquer la broche.. ca vient peut etre bien de ca aussi haha.. mais aucune doc de la bete !

(J’ajoute que j’ai regardé plusieur fois les video de l’afpa sur le montage des fraise, la mise en place de la fraiseuse en horizontal)

Voila voila ! Merci d’avance à ceux qui liront et participeront :)

la belle journée !
 
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B
Bambi
Compagnon
4 Jan 2018
752
83
Le système du X me fait penser à une machine faite pour faire des rainures "à travers tout". Quelles sont les graduations du tambour ?
 
roland88
roland88
Compagnon
9 Juil 2009
2 526
Seine et Marne
Bonjour,
le grand levier est un déplacement manuel rapide de la table, c'est tout, ça remplace l'avance automatique rapide.
Cordialement
Roland88
 
P
PRUF
Nouveau
2 Juil 2020
36
continu de regarder ici celle que je restaure une https://www.usinages.com/threads/fraiseuse-steinel-sh-3-5-restauration.134058/
Tres bonne machine
La precision de la crémaillere n'est pas faite pour faire de l'usinge de précision mais du surface troconnage rainurage donc des mouvement AR sur de grnades loungueurs rapidement. Dans le ,post ci dessus tu naura une solution pour résoudre cela. *
Le besoin d'une tete verticale est plus dans la tête que réel car il suffit de faire une rotation de pi/2 donc on inverse certains axes, mais si tu mets une equerre ou encore mieux une tavble a l'aequerre et bien tu optient la meme chose mais horizontalement voir ma rénovation.
T'inquiete pas pour les petits coup sur la table, pas besoin de surfacer ....tu ne fais pas de la micromécanique spatiale!
 
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A
Aldebaran
Apprenti
5 Août 2019
52
  • Auteur de la discussion
  • #6
hello, merci de vos réponses !

@PRUF je suit ta restauration de pres !

Oui je pense que c’est un bon exercice mentale de travailler en horizontal ! Je vais regarder pour trouver un systeme dans le gout du tiens :) !

et oui comme tu dit je fait rien de precis du tout si deja je suis juste dans le dixième ca serait deja top !
 
A
Aldebaran
Apprenti
5 Août 2019
52
  • Auteur de la discussion
  • #7
Pour l’ecrou qui ne vient pas en bout de l’arbre porte fraises vous avez des idées ?

@PRUF je n’ai pas trouvé la commande pour bloquer la broche , existe t’elle ?
 
P
PRUF
Nouveau
2 Juil 2020
36
Moi aussi je fais du 1/10 des fois un peu moins mais la je mesure régulièrement et non simplement au vernier.
la mienne n'a pas de blocage de la broche, je n'ai pas le second arbre en dessous mais uniquement l'arbre de broche avec poulie directement.
Donc ma boite a huile vitesse elle est quasiment vide ....
Je me demande si il y en deux pareilles tellement il y a de montage "optionnel".
Pour moi perso ca me va bien c'est simple fiable et je vais majoritairement faire du surfaçage et de l'usinage de profils - formes (rainurage, épaulement, etc...) de précision normale 1/10 pour des montages un tant soit peu complexe.
Pour le rotation mentale c'est tout de même pas compliqué on inverse Y et Z....
pour ma table X je vais faire en sorte de pouvoir la monter a l'equerre ou a plat comme ca je ferai tout ce que je veux si je mets dessus un étaux a base variable et inclinable.....
A+
 
A
Aldebaran
Apprenti
5 Août 2019
52
  • Auteur de la discussion
  • #9
Ces grosso modo la meme utilisation que je vise ! Pas trop sophistiqué mais

Ces dommage d’avoir peut d’informations sur le fait qu’il est moult versions de la machine.. peut être une machine tres modulable disponible à l’epoque seulement sur commande

tu parle d’un second arbre, je ne comprend pas de quoi tu parle ?

merci pour tes réponses :)
 
P
PRUF
Nouveau
2 Juil 2020
36
la tienne a un arbre en dessous de la broche avec une pignonnerie a l'interieur de la boite .
Sur la tienne l'arbre qui a les poulies est celui du bas.
Sur la mienne il n'y a que l'arbre broche avec la poulie en bout donc pas de pignon dans la boite en gros entrainement direct.
Steinel-1.PNG

La tienne


La mienne
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A
Aldebaran
Apprenti
5 Août 2019
52
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  • #11
D’accord je comprend ! Donc oui une declinaison différente de machine, pourtant il y a bien le badge steinel sh3.5 sur le bâtis de la machine
 
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R
rabotnuc
Compagnon
16 Avr 2008
5 665
fr-50cherbourg
bonjour,
pour ton démontage d'arbre porte-fraise, il faudrait d"abord savoir quel est le type de nez de broche; sa 30? cm3?
il me semble que l'écrou à crans, à l'arrière, est plutot pour le serrage palier ou roulements.
edit; autrement il y a de la doc, pour les shv 3,5 et 4 et shae4 mais en allemand.
https://www.usinages.com/search/381776/?q=steinel&t=resource&o=relevance
 
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A
Aldebaran
Apprenti
5 Août 2019
52
  • Auteur de la discussion
  • #15
Hello rabotnuc, merci pour les docs de la machine ! J’avais trouvé celle de la sh4 mais jamais pour la 3.5 malgres pas mal de recherche !
Le nez de broche est en sa 30 ! Pour l’ecrou j’avais penser aussi que c’etait pour regler le serrage du palier, les video de l’afpa explique assez bien m’enfin merci de confimer !
 
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A
Aldebaran
Apprenti
5 Août 2019
52
  • Auteur de la discussion
  • #16
Hello,

suite du démontage/nettoyage, la table est venu facilement, par contre beaucoup de copeaux et d’huile en dessous..
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Apres nettoyage :

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Pour les traces d’oxydation sur les glissieres grattées, ya t’il une solution pour les éliminés sans endommager la géometrie ? J’ai frotté en aspergant abondament de wd40

le dessous de la table elle même après nettoyage :

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J’en est profité pour ouvrir la boite d’avance et régarder l’etat de ce que je pouvais voir par la trape, des dépots oxydées sont present sur les engrenages.. Je sais pas trop quoi en penser, vos avis sont les bienvenu :) !
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A
Aldebaran
Apprenti
5 Août 2019
52
  • Auteur de la discussion
  • #17
J’ai aussi pu sortir le bélier et le porte fraise, l’ecrou à cran sur le belier etait juste un peut grippé ! L’arbre est venu assez facilement ensuite

Par contre mauvaise surprise le belier à un gros trou ..

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Malheureusement j’ai pas pris de photo du cone de l’arbre porte fraise et de son cône mais ces bien un cône sa30.

Je pense aussi sortir et nettoyé le chariot transversal, le chariot bouge vraiment mal au volant..

Une dernière photo de la bête dans sont état actuel :)

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A
Aldebaran
Apprenti
5 Août 2019
52
  • Auteur de la discussion
  • #18
J’ai ouvert le compartiment moteur, le moteur de broche est donc un moteur AEG 380v 1,8kW !
 
P
PRUF
Nouveau
2 Juil 2020
36
Oui l’écrou cranté permet de régler et serrer les paliers / roulements
 
A
Aldebaran
Apprenti
5 Août 2019
52
  • Auteur de la discussion
  • #20
Bonjour à tous,

Quelques nouvelles de la fraiseuse !

J'ai eu quelques soucis pour sortir le chariot transversal (voir le post associé ici), la vis de réglage du lardon été cassé et impossible de bouger le chariot.. J'ai du pas mal insister quand même avec un taquet de bois et un marteau.
La glissière femelle était bien sale et j'ai remarqué une fissure au niveaux du bord de la queue d'arronde du chariot transversal.. Est elle rattrapable ? (Je referais une photo plus parlante..)
chariot1.jpg

J'ai commencé le nettoyage du bati et des différentes pièces de la machine, ca avance petit à petit.. :) !
Petite aperçu du chariot..

chariot2.jpg


La boite d'avance une fois vidangé de sont huile :

boite d'avance.jpg


Merci d'avoir lu @+ !
 
A
Aldebaran
Apprenti
5 Août 2019
52
  • Auteur de la discussion
  • #21
Bonjour à tous,

quelque details de la fissure...

J’imagine que « frotter » a la pierre a aiguiser fine ne sera pas la bonne solutions.. enfin pour la geometrie j’imagine que ces pas top ! Si vous avez une solution pour ratraper ca je suis preneur :) !
Merci d’avance et belle journée !

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G
guy34
Compagnon
4 Mar 2010
5 056
nord montpellier
salut ,
comme la section qui a cédé est fine, une soudure est presque impossible ( à moins de tomber sur un artiste hors normes ... ) ; il me semble que la seule issue est de faire la place à une pièce rapportée prenant appui sur une zone de bloc épaisse ; ensuite boulonner ou braser
il est vrai qu'il y a rien de facile sur le coup
A+++
 
boucqueneau
boucqueneau
Compagnon
23 Nov 2009
1 286
Belgique Quiévrain
Avec un chalumeau une brasure aves beaucoup de décapant ( chauffée préalable) , puis ajustage et pose l'une pièce rapportée boulonnée et une petite goupille pour consolider la pette partie comme dit guy34 "'il y a rien de facile sur le coup"
 
A
Aldebaran
Apprenti
5 Août 2019
52
  • Auteur de la discussion
  • #24
Donc couper toute la partie fissurée, refaire une pièce ,la fixer solidement et réajuster au meme plan des glissières si j'ai bien compris !

Effectivement, rien de simple !
 
coquillette
coquillette
Compagnon
31 Mai 2016
2 600
le wast
Bonjour
A voir la façon dont a ete "traité" le bélier(ils ont du manœuvrer " a la masse ") ,je ne suis pas étonné de voir les problèmes de cette machine !!
comme dit plus haut ..cette machine n'est pas destinée a l'horlogerie... :wink:
bon sauvetage
Jean Paul :drinkers:
 
boucqueneau
boucqueneau
Compagnon
23 Nov 2009
1 286
Belgique Quiévrain
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Le trou que l'on voit, sert-il à pousser le lardon conique?

Si oui on peut :
  • Si possible, forer un peu plus grand avec un foret étagé ( à la fraiseuse ou à la foreuse portative (il faut rester bien centrer), il faudra sans doute modifier le foret étagé a voir ? si trop fragile laisser le trou comme ça
  • Diminuer le diamètre de la tète de la vis au tour
  • Réaliser une bague en acier au tour pour la placer (sans forcer) dans le trou 'Diamètre ext = le diamètre( foré) - 0.1, diamètre int = diamètre tête de vis +0.1 mm longueur bague : longueur cylindrique du du trou -
  • Braser ou coller la bague dans le trou ( !!! après avoir fixé la plaque décrite ci-dessous)
  • Si rien ne gène après nettoyage la la face verte placer sur cette face, une tôle ajustée au profil 0.5mm plus petit, tôle de 3 ou 4 mm d'épaisseur.
  • Visser cette plaque dans les parties saines et une goupille fendue de 2 au milieu du triangle de l'aronde.

C'est la bague qui va éviter l'éclatement et la plaque qui soutiendra la glissière fendue,

Note : Les forets étagés chez Lidl sont bons marché, mais de bonne qualité, s'il faut en sacrifier un, en meulant les étages trop grands , ce n'est pas grave

Bon courage , il y a sans doute d'autres solutions, demande d'autres avis.

Tu devrais poster des vues du lardon et de la vis de réglage sans, on ne peut que faire des hypothèses.
.

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Dernière édition:
A
Aldebaran
Apprenti
5 Août 2019
52
  • Auteur de la discussion
  • #27
Bonjour
A voir la façon dont a ete "traité" le bélier(ils ont du manœuvrer " a la masse ") ,je ne suis pas étonné de voir les problèmes de cette machine !!
comme dit plus haut ..cette machine n'est pas destinée a l'horlogerie... :wink:
bon sauvetage
Jean Paul :drinkers:
Hello coquillette, oui malheureusement elle n’a pas été très respectée.. Ya de nombreux petits impacts un peut partout et l’huile de la boite d’avance etait bien bien sale.. bon j’ai bonne espoir qu’elle soit en bonne santé une fois les « petits » soucis reglés :) !
 
A
Aldebaran
Apprenti
5 Août 2019
52
  • Auteur de la discussion
  • #28
Voir la pièce jointe 655226
Le trou que l'on voit, sert-il à pousser le lardon conique?

Si oui on peut :
  • Si possible, forer un peu plus grand avec un foret étagé ( à la fraiseuse ou à la foreuse portative (il faut rester bien centrer), il faudra sans doute modifier le foret étagé a voir ? si trop fragile laisser le trou comme ça
  • Diminuer le diamètre de la tète de la vis au tour
  • Réaliser une bague en acier au tour pour la placer (sans forcer) dans le trou 'Diamètre ext = le diamètre( foré) - 0.1, diamètre int = diamètre tête de vis +0.1 mm longueur bague : longueur cylindrique du du trou -
  • Braser ou coller la bague dans le trou ( !!! après avoir fixé la plaque décrite ci-dessous)
  • Si rien ne gène après nettoyage la la face verte placer sur cette face, une tôle ajustée au profil 0.5mm plus petit, tôle de 3 ou 4 mm d'épaisseur.
  • Visser cette plaque dans les parties saines et une goupille fendue de 2 au milieu du triangle de l'aronde.

C'est la bague qui va éviter l'éclatement et la plaque qui soutiendra la glissière fendue,

Note : Les forets étagés chez Lidl sont bons marché, mais de bonne qualité, s'il faut en sacrifier un, en meulant les étages trop grands , ce n'est pas grave

Bon courage , il y a sans doute d'autres solutions, demande d'autres avis.

Tu devrais poster des vues du lardon et de la vis de réglage sans, on ne peut que faire des hypothèses.
.

Voir la pièce jointe 655244
Hello Boucqueneau, merci pour ta réponse super detaillé !!

Oui le trou que tu detail sur la premiere photo est bien celui où se loge la vis de reglage du lardon conique, la vis été donc bloquée dedans et impossible de bouger le chariot , le lardon été lui aussi bloqué par la vis..

Je pense partir sur ta technique, en collant à la loctite adequate la bague, je ne prefere pas me lancer dans la brasure.. pas la dessus en tout cas !

Le lardon du chariot est aussi a refaire .. la collerette de la visse de reglage été indelogable , j’ai essayé de mon mieux pour pas trop endommager mais impossible.. mais j’ai le lardon de la table longitudinal qui marche exactement sur le même principe et qui a les même proportions !

(1ere photo : le lardon endommagé du chariot transversal)
(2eme photo : le lardon du longitudinal qui est en bonne etat)

Je n’est pas de photo de la vis de reglage cassé ni de celle du lardon de la table longitudinal mais je reprendrais ca en photo une fois pret de la machine !

merci et @+ :)

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Dernière édition:
boucqueneau
boucqueneau
Compagnon
23 Nov 2009
1 286
Belgique Quiévrain
Pour le bout du lardon cassé c'est réparable, il faut couper la partie abimée fixer une partie saine avec de petites vis longitudinales ensuite refaire l'encoche et le logement de la vis, du travail d'ajustage.
Il faudrait d'autres vues pour ne pas dire des bêtises.
Il y a d'autres posts qui traitent du problème bonne recherche
Bon courage
 
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