Une Cincinnati Milacron PF25 mais modèle PFNC 25 sur sa plaque

junkdealer

Compagnon
27 Février 2015
1 190
Nancy
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  • #1
Hello

Pour donner suite au "super étau" que je nettoie en ce moment, voila sa provenance, une PFNC25 custom, avis aux moustachus des Milacron, j'ai demandé chez Cincinnati, ils n'ont rien sur ce modele

Elle est encore dans son jus, ames sensibles attention, y'a du gras et du copeau, j'ai juste viré les crottes de souris

La belle plaque qui va bien
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le capot, mais pas de mention que c'est une fraiseuse :smt017
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capot carré en fonte alu
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et là, on quitte le monde de PF25 traditionnelle je pense, en tout cas pour moi
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une descente sensitive (qui a été motorisée) et seulement 2 manivelles, modele jamais vu dans ma courte vie de chercheur de PF
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un moteur maousse, 2ch, mais pourtant d'un bleu qui colle au produit
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un pied mais sans ressort dans la colonne
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et un attachement en SA30 avec tirant, donc bien une fraiseuse, et pourtant il y a la lumiere dans la broche pour passer un chasse cone ? c'est si on met un adaptateur sa30 vers CM ? je pensais naivement qu'il fallait sortir l'adaptateur pour changer de foret

un test pour voir si le durafix marche aussi bien que dans la pub
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Sa table croisée sur sa base
IMG_3876.JPG

qui devait aussi etre motorisée, point de manivelle, point de vernier, et helas point de moteur non plus, mais a priori aucun jeu

table ou tronait le fameux etau
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le tout sur son meuble taille XL, celui qui fait bac de récupération de lubrification

Voila pour la présentation indigeste de la bete, on dirait bien une PF25 de base dont on a viré la variateur de vitesse mécanique pour raison de casse ? incompatible avec un usage type CNC ? vu que la table semblait etre motorisée, et la descente fine itou (la j'ai le moteur dans un carton) CNC, d'ou l'etau démesuré par rapport a la fraiseuse ?

y'a aussi une réhausse de 2cm pour la colonne
IMG_3877.JPG


Il y a eu hélas le passage d'un indélicat qui a emporté tout ce qui pouvait tenir dans une main, ou de pas trop lourd, ou vite démontable, comme les moteurs des XY, les pinces (mais il a oublié oui savait pas retirer le porte pince :-D) faut que je trouve le modele de pince que c'est et voir ou je peux en trouver
IMG_3898.JPG


mais l'indélicat a aussi emporté tous les outils, clefs, fraises et je pense qu'il devait y en avoir un paquet, peut etre meme une visu car y'a des equerres etranges sous la table, et certainement l'electronique, ne serait que celle qui commande le moteur du Z

bref, j'ai du boulot pour l'hiver a la nettoyer et la rendre transportable pour lui faire faire le voyage vers mon atelier au sous sol :-D
Si quelque spécialiste connait ce modele particulier, j'achete :mrgreen:
 
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junkdealer

Compagnon
27 Février 2015
1 190
Nancy
  • Auteur de la discussion
  • #4
Hello

même pas, y'a des mauvaises langues par ici c'est fou :mrgreen:, les mirabelles sont en bocaux ou sont en fin de cuisson, si tu veux venir :drinkers: mais c'est encore du raide pour le moment, les quetsches même combat, les pommes en compote, et le raisin en jus, c'est pas pour rien que j'ai pu commencer a m'y coller :-D avant de récolter les coings :jesors23:

je vais mesurer la pince et voir si c'est du F23 : longueur de ma pince 47 pour une pince de 10, diametre de la base 23mm

j'avais acheté ici un porte pince cm3 qui s'est avéré être un cm4, mais a l'époque j'avais pas la tete qui allait bien et je ne m'en suis apercu que quelques mois plus tard :-D, je ne l'ai donc jamais utilisé et rangé en attendant de le revendre, je vais vérifier, mais on dirait bien que les pinces sont les memes :smt041 un petit espoir :mrgreen:

Sinon personne ne connait ce modele ? les PF25 que je vois d'habitude ont le capot arrondi, et c'est la tete qui monte sur la colonne, alors que la c'est capot carré, et c'est la colonne qui monte avec la tete
 
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junkdealer

Compagnon
27 Février 2015
1 190
Nancy
  • Auteur de la discussion
  • #6
hello

a temps perdu j'ai commencé a nettoyer la table croisée, j'en ressort des pelles de copeaux en spirale, la machine n'a du faire que des trous pendant un sacré bout de temps, et pas tres gros en diamètre, le diamètre des copeaux est 3mm max, d'ou peut etre la descente auto montée en lieu et place de la descente sensitive qui doit equiper une PF en série, dommage, le boitier de descente sensitive n'est pas dans le carton de brolles que j'ai eu avec

la table marche du feu de dieu, a la main sans manivelle juste par le boulon en bout, le grattage ne semble meme pas estompé, et y'a un tuyau de lub qui file vers je ne sais ou dans la table, faudrait me coucher par terre pour voir ou la remettre sur la chèvre car elle est juste posée sur un chariotet vu que je me traine un torticolis, c'est pas le moment de jouer les contortionnistes :mrgreen:

je me demande si les gravures en haut de la plaque donnent l'année de production ? 11 78, donc de 1978 ? a priori ca collerait avec les transitions capot rond, capot carre fibre et métal. Maintenant que j'ai plus de photos, je vais recontacter cincinnati qui m'avait dit qu'ils ne pouvaient malheureusement rien pour moi , mais qui ont répondu, et ça c'est déjà super :smt041
 

junkdealer

Compagnon
27 Février 2015
1 190
Nancy
  • Auteur de la discussion
  • #7
hello

je continue a nettoyer démonter et chaque couche de crasse enlevée amène sa surprise :mrgreen:
20181007_174925.jpg

la photographe n'a aucun mérite, c'est le modèle qui est magnifique :smt041

LA colonne avec sa clavette qui empeche la rotation de l'ensemble "tete +colonne" dans le pied
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le pied et sa manivelle pour faire monter l'ensemble
20181007_185259.jpg



Niveau "ensemble rotatif", y'a bien le trou pour le chasse cone dans le "fourreau", mais pas de trou dans la "broche" elle meme :smt017 et y'a plus d'outil SA30 en place
20181007_185125.jpg


mais a ce niveau il y a un mais, a la rotation, maintenant que j'ai viré le moteur, tout est beaucoup plus facile, il y a comme un bruit de billes qu niveau de l'attachement SA30 (c'est une petite video ou on entend le bruit)

Alors aie ? ou juste un manque de graisse ? y'a pas de jeu "latéral" ou "vertical" (tirer pousser sur l'attachement) décelable, ptet juste un microjeu en "rotation" si on fait un va et vient rapide, comme si par exemple la poulie en haut avait du jeu dans sa clavette de maintient

Parlant du haut, voila la bete, pas encore enlevé la poulie
20181007_185320.jpg


faut quand meme que j'arrive a trouver une doc sur ce que c'etait a la base, ne serait ce que pour savoir comment eventuellement démonter la broche
 

XavB69

Compagnon
27 Janvier 2012
641
69 Villefranche S/S
Bonjour,
ça doit bien être une cincinnati-milacron Perceuse Fraiseuse Ø25 (? Numeriquement Commandée ?) de novembre 1978 (après 1970) d'où le capot carré (en non arrondi) pour l'historique voir le post https://www.usinages.com/threads/ch...ienne-cincinnatti-milacron.71729/#post-796603.
Pour le moteur 2CV, cela parait "beaucoup" en effet ??
Ce qui est orignal aussi : c'est la colonne, celles "standard" n'ont pas de clavette et leur crémaillère est circulaire avec un arbre d'entrainement directement sur le corps de PF et non avec un socle en pied (est-ce une adaptation ?).
Pour le reste - y compris la lumière chasse-cône dans l'arbre - c'est semblable à une PF25

bon courage - il ya du boulot ! - mais c'est du bon matériel.

PF25 colonne.jpg


PF25 lumière cone.jpg
 

junkdealer

Compagnon
27 Février 2015
1 190
Nancy
hello

oui, la bête est étrange, des pieds à la tête :mrgreen:, de son embase a crémaillere à ses poulies non d'origine
j'ai envoye quelques photos a Cincinnati VR, j'attends de voir . . .


Le corps de la PF comporte "un bouchon" en lieu et place de la manivelle de montée descente traditionnelle
@XavB69 tu penses que la broche est équivalente à celle d'une PF25 traditionnelle ? de quelle année si y'a des variations ? je ne voudrai pas me lancer dans son démontage sans savoir ou je fourre les doigts de pied . . . . j'ai pas tenté d'injecter de graisse via le graisseur du bas cote SA30 pour voir si le cliquetis disparait, ca me fait drole un roulement a rouleaux qui cliquette :smt017:smt017 a moins que l'ensemble ne soit plus assez en contrainte

quand j'aurai le temps et descendu la bete a l'atelier (elle est encore sur chariot dans le garage) je virerai la poulie étagée pour voir comment c'est gaulé dessous
 

XavB69

Compagnon
27 Janvier 2012
641
69 Villefranche S/S

junkdealer

Compagnon
27 Février 2015
1 190
Nancy
hello

merci @XavB69 pour les pistes et les docs, je vais eplucher cela, car pour le moment, entre junkdealer et la PFNC25, c'est match nul, une poulie partout, extracteur au centre :-D

au depart
20181009_191116.jpg

Rien que 6 étages
20181009_191107.jpg

des visses sur la tranche, surement pour équilibrer, et 4 boulons au centre sur rondelle en fonte alors que le reste est en alu

et on se retrouve avec 3 poulies partout
20181009_191146.jpg

la partie déposée, deux usinées + une rapportée avec ses rayons percés pour loger les 4 boulons

et la partie restée sur l'arbre, une a rayon et 2 usinées
20181009_191205.jpg


une fois la descente de la broche au max, on a cela
20181009_195815.jpg

tout au fond on devine l'arbre canelé, et au milieu ce qui doit etre une extrémité du fourreau ? j'ai tourné un bout d'alu pour pouvoir appuyer un extrateur sur cet épaulement, mais rien ne bouge ....
20181009_195016.jpg


a ce moment je n'avais pas les docs ni la vue eclatée, je vais voir comment c'est d'origine, mais je ne sais pas trop ce qui est encore d'origine la dessus ....j'ai juste aperçu un circlip entre le bloc fonte vissé sur la tete qui bloque l'arbre, mais pas de rainure de clavette pour les poulies restantes, ni de visse pointeau ????

bref, je n'ai pas osé forcer avant d'avoir une vue en coupe, s'il faut forcer, je vais ptet prendre le chalumeau pour chauffer un peu, ou le pistolet a air chaud, ce sera moins violent pour commencer

JE vais aussi aller fureter sur le fofo chez les furieux qui ont mis leur PF25 en piece avant moi
 

junkdealer

Compagnon
27 Février 2015
1 190
Nancy
deja de retour

a priori sur un modele standard, il y a une belle clavette
2.PNG


mais on dirait que la piece dans laquelle coulisse l'arbre canelé est bien moins épaisse chez moi si c'est ce qu'on devine au fond dans les poulies restantes

et d'ailleurs la piece en fonte rouge est un peu différente sur mon modele, j'espere qu'elle n'a pas ete réusinée par la suite et qu'elle ne cahe pas de modif chelou
20181007_185320.jpg
 
Dernière édition:

junkdealer

Compagnon
27 Février 2015
1 190
Nancy
hello du matin

j'avais 2 minutes a tuer en attendant dans le garage, j'aurai pas du regarder la poulie :smt021 je n'ai pas vu de logement de clavette, si elle est là, il faut pourtant bien que la rainure débouche en partie basse :opus_dei::smt017 soit il y a une belle quantité de crasse qui la bouche, soit y'a pas de clavette . . .

LA PF25 a t elle existé avec des courroies en V ? Y'a des chances pour que le bloc de 2 courroies du ba soit d'origine ? vu que la troisième est aussi une rapportée a rayon

y'a tout juste 4 mm d'ecartement entre base et poulie pour voir, j'y reviendrai ce soir avec du temps et pinceau tournevis pour fouiner plus sérieusement a la recherche d'une rainure de clavette

Sinon comme tout semble étrange, avec son pied reglagle, j'ai mesuré la colonne, elle fait 100mm de diametre pour une section d'environ 14 mm
 

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