Tourner des gorges en bout de cylindre ?

Y

Yokogumo

Compagnon

• 20 Sept 2023

• #1

Bonjour a Tous ,

J'ai besoin de créer des gorges concentriques au bout d'un cylindre de 30mm de diamètre , j'ai fait un essai au tour avec un outil HSS mais le résultat n'est pas propre et je n'arrive pas à creuser plus d'1 mm , au-delà l'outil "engage" et broute or je dois creuser jusqu'à 2.5mms.

Je suppose que je n'utilise pas la bonne méthode et j'aurais besoin si possible de vos lumières ......

En vous remerciant pour votre aide

 

D

Dodore

Compagnon

• 20 Sept 2023

• #2

Ces gorges sur la face d’un cylindre , ça s’appelle carottage ou trépannage
il faut un outil genre outil à gorge , mais affûter de telle sorte qu’il passe dans la gorge
sujet traité plusieurs fois
tu as ci dessous un carrotage , c’est le genre d’usinage que tu veux faire , il faut surtout que ton outil ai un coté arrondi pour passer dans la gorge

xx

8-)

www.usinages.com

réponse #6

 

Dernière édition: 20 Sept 2023

Y

yent

Ouvrier

• 20 Sept 2023

• #3

Perso quand je dois faire ça je trace mes gorges vues de devant au compas sur une feuille et je meule l'outil jusqu'à ce qu'il loge entre les deux cercles du dessin...

 

G

gustavox

Compagnon

• 20 Sept 2023

• #4

Résolu - angles d'affutage outil de tournage!

bonjour , quels sont les angles d'affutage pour cet outil de tour!! je m'explique : j'ai entrepris d'usiner une petite série de moyeux portes meules pour ma rectifieuse et pour usiner la gorge de logement des masses d'équilibrages j'ai besoin de fabriquer un outil spécifique (voir cette vidéo)...

www.usinages.com

 

G

gustavox

Compagnon

• 20 Sept 2023

• #5

l'idee. est la :

 

Y

Yokogumo

Compagnon

• 20 Sept 2023

• #6

Merci a vous , c'est limpide en effet il faut que l'outil puisse passer , surtout que c'est un petit diamètre

 

G

gustavox

Compagnon

• 20 Sept 2023

• #7

oui exact
hesites pas a reduire le porte a faux au mini si ta gorge fait que 2.5mm tu sors de 5 c tres suffisant !
flanc cote centre de rotation : tu fais pas de depouille elle se crée automatiquement la matiere s'ecatte
flanc cote exterieur : tu depouille severement
flanc avant frontal : 10 degres suffisent t'es presque a 25 degres pas besoin de fragiliser plus ici !

 

Y

Yokogumo

Compagnon

• 20 Sept 2023

• #8

Je vais regarder cela demain tranquillement , merci encore pour vos conseils car je n'ai pas de véritable connaissances en usinage

 

G

gustavox

Compagnon

• 21 Sept 2023

• #9

on peut pas etre bon en couteaux ET en usinage ! hihi

 

Y

Yokogumo

Compagnon

• 21 Sept 2023

• #10

Ce n'est peut être pas incompatible , il y a des couteliers qui travaillent sur CNC mais je ne suis pas tenté....

 

D

Dodore

Compagnon

• 21 Sept 2023

• #11

gustavox a dit:

oui exact
hesites pas a reduire le porte a faux au mini si ta gorge fait que 2.5mm tu sors de 5 c tres suffisant !
flanc cote centre de rotation : tu fais pas de depouille elle se crée automatiquement la matiere s'ecatte
flanc cote exterieur : tu depouille severement
flanc avant frontal : 10 degres suffisent t'es presque a 25 degres pas besoin de fragiliser plus ici !

Cliquez pour agrandir...

Pour les dépouilles normalement c’est comme un outil à gorge
face avant 5°
du coté convexe 2°
du côté concave on peut augmenter un peu 5° et finir par un rayon
il faut aussi que l’arête tranchante soit plus large que la partie arrière 2/10 sont suffisant , sinon l’outil deviens trop fragile bon courage parce que ce n’est pas un outil facile à affûter et en plus dans ton cas il n’est pas large

 

Y

yvon29

Compagnon

• 21 Sept 2023

• #12

Dodore a dit:

face avant 5°

Cliquez pour agrandir...

Je mets le moins possible en tronçonnage et là c'est similaire.

Si avance à la main avec le petit chariot si ça ne prend pas correctement, augmente la dépouille très très progressivement.

Si avance auto, calculer l'angle fonction de l'avance et de la vitesse de rotation pour laisser une petite portion de degré de dépouille '' résiduelle ''

Edit : après remarque de @Dodore au #13 j'ai calculé : en fait c'est très faible pour un diamètre de 30 mm
En fait c'est surtout en perçage en avance auto qu'il faut se méfier..

 

Dernière édition: 21 Sept 2023

D

Dodore

Compagnon

• 21 Sept 2023

• #13

yvon29 a dit:

Si avance auto, calculer l'angle fonction de l'avance et de la vitesse de rotation pour laisser une petite portion de degré de dépouille '' résiduelle ''

Cliquez pour agrandir...

Oula c’est bien compliqué
pour moi les dépouilles en règle général c’est 6° et 3°
par exemple sur un outil couteau
6° sur la dépouille qui est en dessous de l’arête tranchante
3° sur l’autre depouille
ensuite il y a les exeptions
par exemple outil à gorge 3° sur la face qui rentre dans la matière
sur les deux autres dépouilles c’est le mini juste pour que l’outil ne talonne pas, si on met plus l’outil deviens trop fragile, pour voir si les dépouilles sur les côtés est suffisante , je prends mon pied à coulisse et je fait comme si je voulais mesurer la largeur de l’outil, sans appuyer , l’arête tranchante doit être plus large que l'arrière de l’outil
pour l’outil à carotter je mets une dépouille un peu plus importante du côté concave de la pièce ( 3°) pour éviter que la dépouille frotte sur le côté et je fini par un arrondi pour qu’il puisse passer dans la gorge

 

Dernière édition: 21 Sept 2023

S

Squal112

Compagnon

• 21 Sept 2023

• #14

Il faut un outil à gorge frontale (face grooving tool), le tien au vu de sa géométrie doit surement talonner sur le Ø intérieur.

- Solution abordable et pratique (compatible avec les plaquettes MGMN), les MGHH (moins cher), MFH (moins cher ici) et MGFV.
- Pour des diamètres plus petit, mais plaquettes SPDR beaucoup plus onéreuses (± 35€ la plaquette)
- Et pour les touts petits diamètres, outils "Pico" type MFR avec son manchon adapté pour le porte outil/tourelle

 

Y

Yokogumo

Compagnon

• 22 Sept 2023

• #15

Merci pour toutes ces infos , les face grooving tool sont tentants , pour l'instant comme il s'agit d'un essai je suis arrivé à mes fins avec un outil hss affuté suivant la méthode expliquée plus haut ( enfin presque) si cela fonctionne dans cette dimension je pourrai peut-être essayer plus petit avce les outils Pico