Schaublin 102VM : Socle ou établi ?

  • Auteur de la discussion JOSTone.PSU
  • Date de début
JOSTone.PSU
JOSTone.PSU
Ouvrier
23 Juin 2009
254
Haute savoie
  • Auteur de la discussion
  • #1
Bien le bonjour à tous !

J'ai récemment fait l'acquisition d'un Schaublin 102VM assez bien équipé pour un bon prix auprès d'un ami.

Ma question est toute simple aujourd'hui :

En terme de rigidité, est-ce qu'il est vraiment indispensable de garder le bâti ou est-ce que je peux m'en affranchir et le poser sur un établi ?

Des exemples ou chiffres pour étayer ?

Je compte le refaire en entier : géométrie, grattage, mise à nu de la fonte, peinture, remontage complet avec remise à neuf des roulements, joints, etc; comme d'habitude en ce qui me concerne.

Le mettre sur établi me simplifierai la vie pour le boulot, le poids et me permettait de le mettre sur variateur avec une seule courroie en direct ...

Voilà !
D'avance merci.
Michael.
 
coquillette
coquillette
Compagnon
31 Mai 2016
2 324
le wast
Bonjour
Bravo pour ton acquisition... mais je ne comprendrai jamais l"imperieuse necessité" de refaire une machine a moins que celle ci ne montre des signes de fatigue évidente… c'est mon point de vue.. Mais peut etre me fais je vieux ??? :smileyvieux:

Jean Paul :drinkers: une tite photo….on aime ça !!
 
rebarbe
rebarbe
Modérateur
24 Juin 2009
5 032
91
Le moteur et son variateur mécanique ne sont pas dans le bâti sur le 102vm?
 
vax
vax
Modérateur
5 Mar 2008
7 718
Guipavas (près de Brest)
Oui, avec une photo ce serait plus parlant, il existe tellement de version de 102VM...
 
MIC_83
MIC_83
Compagnon
15 Jan 2008
3 339
FR-83
Bonjour à tous et toutes,

JOStone, déjà le 102 VM est un beau bébé :

- Primo : Le désolidariser de son support qui par ailleurs abrite le moteur et le support avec les poulies et un tas d'autre chose n'est me semble t-il pas une bonne idée !
- Deuzio : Ce support participe à la "tenue" en rigidité de la machine pour conserver sa précision.
Chose que tu souhaites atteindre par une remise en état profonde, grattage compris.
Donc, conserve le tel quel !

- Tertio : Il est illusoire de penser que tu vas pouvoir te passer de la transmission par courroie et des différentes vitesses proposées en supprimant un étage et en utilisant un variateur vu la cinématique de la machine qui n'est pas celle d'un 102 simple ou avec harnais/volée.

Ce n'est pas un hasard si la fonte ou des toles d'acier de fortes épaisseurs sont autant utilisée en M-O en dehors de leurs prix.

Bonne réflexion

Bien cordialement
michel
 
R
rabotnuc
Compagnon
16 Avr 2008
4 998
fr-50cherbourg
bonjour,
il faut d'abord savoir quelles option tu as.
Par exemple, dans le mien c'est bien plein. Je ne vois pas l'interet de supprimer le bati, solide et bien conçu pour le remplacer par quelque chose de forcément moins bien. Tu peux avoir un variateur et conserver le bati.
Pour le démontage, mef, je me contenterai de vérifier le bon état et fonctionnement du dispositif d'avance auto. Par contre tu peux démonter facilement tout le système de chariots et noix de vis mere. En particulier la petite roue de huilage de la noix , qui est certainement grippée et déformée.
Pour la broche, prends des mesures au comparateur avant de démonter, ça coute une blinde ces roulements.
Pour la rectif du banc, ça coute encore plus cher.

intérieur gauche.JPG


cote droit.JPG
 
sergepol
sergepol
Compagnon
20 Mai 2012
2 151
Flers 61100
Le poids est sans aucun doute le meilleur amis de toutes les machines. Je partage avec Coquillette le même point de vue.
À la lecture de toutes les questions posées par les reconstructeurs je n'ai pas la certitude que toutes les machines seront meilleur.
Salutations
 
Dernière édition:
JOSTone.PSU
JOSTone.PSU
Ouvrier
23 Juin 2009
254
Haute savoie
  • Auteur de la discussion
  • #10
Bonjour a tous,

Je refais toutes mes machines a neuves pour trois raisons : la première est que j'achète les daubes les moins chères trouvables car j'ai du temps mais un petit budget, la deuxième est que je me destine a faire de l'horlogerie, j'ai donc besoin d'un maximum de précision et d'une esthétique haut de gamme pour l'atelier, la troisième est que j'ai 28ans et qu'un fois fait, je les gardes a vie.

Dans le cas de ce 102VM roulements de broche HS, courroie absente, 4 dixième d'usure au rayon sur le traînard !

Le voici a l'achat :

IMG_20190921_191122.jpg


ET après une demi journée de nettoyage / révision du chariot :

IMG_20190925_191843.jpg
 
JOSTone.PSU
JOSTone.PSU
Ouvrier
23 Juin 2009
254
Haute savoie
  • Auteur de la discussion
  • #11
Il est évident que le bâti participe a la rigidité de l'ensemble, la n'est pas la question, ma question est est ce indispensable et surtout a quel point, avec exemples ou chiffres si possible.

Je vois tellement de 102 ou 102VM sur établi que si ça ne tournait que des quilles ça se saurait, cependant les photos ne donne aucune mesure.

Comme vous pouvez le voir mon VM n'est pas équipé d'un variateur.

L'avantage si je le pose sur un établi est justement de me libérer de tout ce bordel, suite a quoi je peux facilement usiner une grande poulie en sortie moteur et une petite sur la broche pour tout gérer précisément et facilement depuis un variateur (électronique).

Comme je l'ai dis le poids est un gros problème pour moi, l'encombrement aussi.
 
R
rabotnuc
Compagnon
16 Avr 2008
4 998
fr-50cherbourg
bonjour,
effectivement l'état peut justifier le démontage, mais on ne peut pas le deviner si tu ne précises pas l'état (ce qui est fait maintenant). Pour le bati, c'est pareil; qu'est ce que tu as comme option? frein avec embrayage? pompe et bac d'arrosage? tu as au moins la pédale de relevage moteur pour changer la courroie de position, et 2 tiroirs de rangement très pratiques.
Si tu passes à un tour sur établi , et si tu veux un changement de poulie facile, il te faudra opter pour l'ensemble moteur Schaublin, ce qui a un coût (entre 200 et 450€). Un variateur seul ne peut pas se substituer à "tout le bastringue".
perso je suis de l'avis de garder le bati, comme Olivier.
 
FB29
FB29
Compagnon
1 Nov 2013
8 731
FR-29 Brest
Bonjour,

Vu la taille, et les possibilités de la machine, j'aurais gardé le bâti ... je ne vois pas la machine posé sur un établi avec une lub en route en plus de tous les autres points déjà évoqués ...

Avec la chance, et le bonheur d'avoir un bâti d'origine, je ne me tirerais pas une balle dans le pied :wink: ...

Cordialement,
FB29
 
JOSTone.PSU
JOSTone.PSU
Ouvrier
23 Juin 2009
254
Haute savoie
  • Auteur de la discussion
  • #15
Bonjour
Tu peut te servir de on post pour t'aider a démonter : https://www.usinages.com/threads/demontage-schaublin-102vm.117659/
Par contre, je ne peut pas vraiment te donner un avis sur ton projet, si ce n'est qu'au niveau encombrement tu ne vas pas gagner grand chose et qu'en usinage, le poid de la machine est tout sauf un ennemie.
Merci pour le lien.
Je vais y gagner dans le sens ou tout est plus facilement déplaçable (je bouge assez souvent), paramétrable, les rangements plus faciles a mettre en place et plus pratiques, etc..


on ne peut pas le deviner si tu ne précises pas l'état (ce qui est fait maintenant).

Pour le bati, c'est pareil; qu'est ce que tu as comme option? frein avec embrayage? pompe et bac d'arrosage? tu as au moins la pédale de relevage moteur pour changer la courroie de position, et 2 tiroirs de rangement très pratiques.

Si tu passes à un tour sur établi , et si tu veux un changement de poulie facile, il te faudra opter pour l'ensemble moteur Schaublin, ce qui a un coût (entre 200 et 450€). Un variateur seul ne peut pas se substituer à "tout le bastringue".
- Je ne vois pas pourquoi j'ai du justifier de mon envie de refaire ma machine, ce n'était pas la question.
- Si je me demande s'il est faisable de remplacer le socle c'est bien évidemment que tout ce qui est dedans ne m'intéresse pas.
- J'ai du rangement Lista autrement plus grand et plus pratique par exemple.
- Merci de lire, je ne veux pas de changement de poulies, je veux utiliser un variateur avec une petite et une grande poulies en direct ! Quitte a les usiner spécialement. Qui se substitue donc entièrement a tout ce bastringue.
Et je ne vois pas ou est le problème de mettre le moteur du socle sous l'établi ?
Au pire des cas j'ai un autre moteur de 102, car si je m'équipe en Schaublin, c'est bien que je connais le prix du matériel.
Encore une fois, la ne sont pas les questions

Avec la chance, et le bonheur d'avoir un bâti d'origine, je ne me tirerais pas une balle dans le pied :wink: ...
Une balle dans le pied signifie une machine inutilisable pour moi, si c'était le cas, on en verrait pas tant sur établi non ?

C'est sympas de répondre, mais il n'y a malheureusement aucune réponse a ma question :idea: ... Rien que sur le forum il y en a tellement de 102 sur établi que je ne comprends pas pourquoi il n'y a pas de réels retours sur le travail avec socle et sur établi pour que je puisse faire mon choix vis a vis de ma machine, en fonction de mes besoins et de mes contraintes ...

Vous êtes passés ou les Schaublinistes ?? :smt039

Au passage j'ai une équerre de fraisage inutilisable avec le bâti.

Tout le monde n'a pas la même configuration d'atelier, les mêmes besoins, ni les mêmes exigences ou attentes vis a vis de ses machines.
-> Je déménage souvent, je suis a l'étage, je fais de l'horlogerie.
 
La dernière réponse à ce sujet date de plus de 6 mois
Haut