Dépannage SAUPE SD400 - Vis et noix transversal

Montgomery · 30 Jan 2023

Bonjour,
J’ai un tour à métaux SAUPE SD 400 qui semble de la même lignée des Hobbymat et la vis mère ainsi que la noix d'entrainement du chariot transversal sont HS
Impossible de trouver cette pièce je ne sais pas si il ly a un site dédié pour les pièces détachées Hobbymat ?
La solution pour l'instant c'est de la faire refaire dans un atelier d'usinage de précision mais cette vis mère doit bien exister quelque part le problème c'est de savoir où ?
Si il y a une piste pour cette vis mère et sa noix d'entrainement, pas à gauche çà m'interresse.
merci d'avance,

JIMBOOM10 · 31 Jan 2023

Salut,
J ai eu le même soucis, vis +noix à refaire.
J'ai demander à l école polymecanique à Genève, et il me l'ont fait à l'origine voir même mieux.
Ce n'étais pas pour un tour, mais un étaux de fraisage ancien.
Si tu as une école pas loin de chez toi , n hésite pas à leur demander ils sont assez sympa en générale.
Voilà à quoi ça ressemble. La visse, et la noix en noir fait par l'école de mécanique à Genève.
Si ça peut t'aider
A plusssss

Montgomery · 31 Jan 2023

Oui très bien, la pièce est superbe !
Pour ma part je l'ai déposée chez un usineur de précision sur la région il va me faire un devis pour refaire la vis mère et la noix d'entrainement en bronze !
il me dit que acier sur acier c'est pas terrible il vaut mieux du bronze assez dur qu'ils utilisent pour d'autres applications.
Cela dit, je pense que cette pièce commune à plusieurs fabriquant doit bien exister mais où ?

Montgomery · 31 Jan 2023

200 euros la pièce !
Vais poursuivre mes recherches pour tenter de trouver une pièce approchante quitte à l'usiner un peu !
Faut chercher dans les pièces détachées Hobbymat je pense !

JIMBOOM10 · 31 Jan 2023

Aie, ça pique!
Je serait à ta place , j essayerais une école de polymecanique.
C est nettement moins cher
A geneve ça m'a coûter 100 euro pour les deux pièces

Montgomery · 31 Jan 2023

JIMBOOM10 a dit:
Aie, ça pique!
Je serait à ta place , j essayerais une école de polymecanique.
C est nettement moins cher
A geneve ça m'a coûter 100 euro pour les deux pièces

Oui mais je ne sais pas si c'est possible dans ma région sur Caen en Normandie à voir ?
Mais ce serait bien de pouvoir obtenir cette pièce ou l'équivalent, apriori SAUPE ce serait aussi du HOBYYMAT il doit donc y avoir peut être moyen de se procurer encore cette vis mère et sa noix d'entrainement ?
je poursuis mes recherches...

JIMBOOM10 · 31 Jan 2023

Bon courage.
Bonne nuit

KITE · 1 Fev 2023

Montgomery a dit:
200 euros la pièce !

Si un atelier de mécanique de « précision » t’as proposé de refaire ta vis (en acier) et sa noix (en bronze) pour 200 euro, c’est loin d’être exagéré……..
Ça représente pas mal de boulot !

Tu affirme que ta vis est HS. Qu’a t-elle ?
La noix semble, elle, en mauvais état.

Il existe, sur ce Forum, une rubrique « sous-traitance » dans laquelle tu trouveras, peut-être, ton bonheur.

Mais indique déjà :
- Ø de la vis
- type de pas (forme et pas)
- sens (à droite ou à gauche)

Bonnes recherches

Montgomery · 1 Fev 2023

KITE a dit:
Si un atelier de mécanique de « précision » t’as proposé de refaire ta vis (en acier) et sa noix (en bronze) pour 200 euro, c’est loin d’être exagéré……..
Ça représente pas mal de boulot !

Tu affirme que ta vis est HS. Qu’a t-elle ?
La noix semble, elle, en mauvais état.

Il existe, sur ce Forum, une rubrique « sous-traitance » dans laquelle tu trouveras, peut-être, ton bonheur.

Mais indique déjà :
- Ø de la vis
- type de pas (forme et pas)
- sens (à droite ou à gauche)

Bonnes recherches

Bonjour,
Je ne dis pas que c'est exagéré, je garde cette solution en dernier recours, c'est seulement le fait que si je peux trouver une équivalence cette vis doit bien exister sur une autre machine je pense !
Le diamètre est de 10mm le pas de 100 à gauche et la partie pour le vernier c'est diamètre 8 avec un filetage en bout de 6 de mémoire
La noix est en acier.
En fait la noix est usée diminution des arrêtes du filetage et la même chose pour la vis mère, le diamètre à légèrement diminué là ou çà travail le plus.
A cet endroit la noix décroche complètement de la vis même sans effort particulier.
Pour l'instant le chariot transversal fonctionne car j'ai fait une vis mère de fortune avec une tige filetée inox de 10 là nous avec un écrou rallonge également en inox sur lequel j'ai soude un pion en acier.
Ce n'est pas prévu pour durer mais ça fonctionne de cette manière je peux usiner à minima.

Montgomery · 1 Fev 2023

KITE a dit:
Si un atelier de mécanique de « précision » t’as proposé de refaire ta vis (en acier) et sa noix (en bronze) pour 200 euro, c’est loin d’être exagéré……..
Ça représente pas mal de boulot !

Tu affirme que ta vis est HS. Qu’a t-elle ?
La noix semble, elle, en mauvais état.

Il existe, sur ce Forum, une rubrique « sous-traitance » dans laquelle tu trouveras, peut-être, ton bonheur.

Mais indique déjà :
- Ø de la vis
- type de pas (forme et pas)
- sens (à droite ou à gauche)

Bonnes recherches

Bonjour,
Désolé mais je ne trouvre pas la rubrique "sous traitance" dans le Forum ?

KITE · 1 Fev 2023

T’es trop jeune !

moufy55 · 1 Fev 2023

Non, pas l’âge, la vue:

Demandes de fabrication et sous traitance

www.usinages.com

La rubrique n’est pas soumise à participations.

Bbr · 1 Fev 2023

Montgomery a dit:
Ce n'est pas prévu pour durer mais ça fonctionne de cette manière je peux usiner à minima.

Je ne connais pas les caractéristiques de ta machine mais je suppose qu'elle peut faire du filetage, donc pourquoi ne fabrique tu pas toi-même cette vis ?

Nota : la vis d'un chariot de machine outil ne s'appelle pas "vis mère", une "vis mère" est une vis qui permet de réaliser des filetages, en général il y en a une pour déplacer le trainard sur un tour à fileter.

Montgomery · 1 Fev 2023

Bonjour,
Dans le cadre de l'éventualité de refaire ma vis mère de chariot longitudinal de mon tours ainsi que la noix d'entrainement, quel type de tige filetée prendre, de l'acier au carbone, un pas fin de 0.1 et une noix en bronze
Un taraud au pas de 0.1 pour la noix !

yvon29 · 1 Fev 2023

Bonjour

0,1 mm ou ?

Tu n'as pas la vis d'origine ?

Bbr · 1 Fev 2023

Montgomery a dit:
la vis mère ainsi que la noix d'entrainement du chariot transversal sont HS

Montgomery a dit:
refaire ma vis mère de chariot longitudinal de mon tours ainsi que la noix d'entrainement

, C'est le transversal ou le trainard ?

Montgomery a dit:
un pas fin de 0.1 et une noix en bronze

, je pense que tu veux dire un pas de 1 (qui n'est pas forcément fin d'ailleurs, ça dépend du diamètre de la vis).

Montgomery a dit:
quel type de tige filetée prendre

Pourquoi une tige filetée ?
Si tu fabriques la vis complète il faut une barre pas une tige filetée.

Montgomery a dit:
de l'acier au carbone

En fait par définition l'acier contient toujours du carbone.
Dans ton cas il faudrait choisir un acier dur faiblement allié de préférence (le choix dépend de ce que tu as en stock et du prix si tu ne l'as pas).

guy34 · 1 Fev 2023

bonjour ,

Montgomery a dit:
un pas fin de 0.1 et une noix en bronze
Un taraud au pas de 0.1 pour la noix !

dit comme cela , il s'agit d'un pas , mais fin , TRES fin !!!!! peut-être en horlogerie .....
on définit le pas en mm ; et pour ce qui est après une virgule , les sous multiples ; et donc ton pas est de 1/10ème de mm !!!!!
pour un pas de 1,00 , on le dit 1 ou 100
A++++

Montgomery · 1 Fev 2023

guy34 a dit:
bonjour ,

dit comme cela , il s'agit d'un pas , mais fin , TRES fin !!!!! peut-être en horlogerie .....
on définit le pas en mm ; et pour ce qui est après une virgule , les sous multiples ; et donc ton pas est de 1/10ème de mm !!!!!
pour un pas de 1,00 , on le dit 1 ou 100
A++++

Oui, en effet, un pas de 100 à gauche je ne suis pas un spécialiste de la mécanique de précision.
On trouve de la tige filetée au pas de 100 à droite principalement a gauche moins facile, mais en revanche les écrous au pas de 100 droite ou gauche là, pas simple du tout.

Bbr a dit:
, C'est le transversal ou le trainard ?

, je pense que tu veux dire un pas de 1 (qui n'est pas forcément fin d'ailleurs, ça dépend du diamètre de la vis).
Pourquoi une tige filetée ?
Si tu fabriques la vis complète il faut une barre pas une tige filetée.
En fait par définition l'acier contient toujours du carbone.
Dans ton cas il faudrait choisir un acier dur faiblement allié de préférence (le choix dépend de ce que tu as en stock et du prix si tu ne l'as pas).

Oui c'est la vis mère du chariot transversal et je n'ai pas l'outillage pour réaliser un filetage sur une barre et de plus sans vis de chariot pas facile !
Je dis carbone, disons pour un acier dur ou mmi-dur !
La noix je peux la fabriquer mais je crains que faire le filetage au taraud risque de laisser un peu trop de jeu ?
il faudrait trouevr une vis mère avec son écrou rectéifiée ?

midodiy · 1 Fev 2023

Montgomery a dit:
c'est la vis mère du chariot transversal

Non, c'est la vis du chariot transversal.
Il faut la refaire. Pas trop compliqué. C'est la noix qui est plus difficile à réaliser...

Bbr · 1 Fev 2023

Montgomery a dit:
Oui c'est la vis mère du chariot transversal et je n'ai pas l'outillage pour réaliser un filetage sur une barre et de plus sans vis de chariot pas facile !

PAS VIS MERE, VIS TOUT SIMPLEMENT ! (il y en a un qui suit).

Montgomery a dit:
Pour l'instant le chariot transversal fonctionne car j'ai fait une vis mère de fortune avec une tige filetée inox de 10 là nous avec un écrou rallonge également en inox sur lequel j'ai soude un pion en acier.

Puisque tu as rafistolé ton tour tu dois pouvoir faire la noix dans un premier temps (le taraudage est faisable avec un taraud à gauche de la bonne dimension, reste à le trouver).
Ensuite tu fais la vis avec ton tour et tu l'ajustes pour que la noix se visse avec un minimum de jeu. L'outil à fileter extérieur est facile à trouver mais tu peux aussi le fabriquer, il y a pleins d'explication à ce sujet sur le forum.

Pour le choix de l'acier ce qu'on trouve facilement à pas trop cher c'est du 42CD4 (traité ou pas) et du 100C6 mais il y en a beaucoup d'autres qui feraient l'affaire.

jungo1 · 1 Fev 2023

il faudrait que tu précises le diamètre de ta vis pardon en relisant (10 mm!) ici par exemple tu as des tarauds à gauche si tu veux refaire la noix ,par contre , c'est pour une vis de 8 mm au pas de 100 !

Montgomery · 1 Fev 2023

Bbr a dit:
PAS VIS MERE, VIS TOUT SIMPLEMENT ! (il y en a un qui suit).
Puisque tu as rafistolé ton tour tu dois pouvoir faire la noix dans un premier temps (le taraudage est faisable avec un taraud à gauche de la bonne dimension, reste à le trouver).
Ensuite tu fais la vis avec ton tour et tu l'ajustes pour que la noix se visse avec un minimum de jeu. L'outil à fileter extérieur est facile à trouver mais tu peux aussi le fabriquer, il y a pleins d'explication à ce sujet sur le forum.
Pour le choix de l'acier ce qu'on trouve facilement à pas trop cher c'est du 42CD4 (traité ou pas) et du 100C6 mais il y en a beaucoup d'autres qui feraient l'affaire.

Bonsoir,
Pour la tige filetée on en trouve facilement au pas de 100 mais à droite, pour le pas à gauche pas encore trouvé.
J'ai un taraud de 10x100 à droite, avec un pas à droite ça fonctionne de la même façon à part le vernier qui du coup tourne dans l'autre sens et prendre l'habitude du sens de déplacement du chariot !
La noix c'est faisable aussi un peu de boulot mais bon pas rédhibitoire dans un bloc de laiton ou mieux de bronze !

Montgomery · 2 Fev 2023

Bonjour,
Ce matin je me suis lancé dans la fabrication d'une noix mais en laiton pas de bronze disponible pour le moment, un peu de boulot et du copeau de laiton !
Direct avec le mandrin, il y a un peu plus de matière que la noix d'origine mais il y a de la place dans le fraisage du chariot transversale et si nécessaire je réduirai un peu.
La noix est volontairement un peu plus longue histoire d’avoir un peu plus de surface de contact mais un peu moins aussi de débattement.

DavidH · 2 Fev 2023

Bonjour,
pour réparer la vis du transversal (diamètre 10mm aussi) un membre de forum ( @copeau 78 ) a coupé la partie fileté et greffé une nouvel tige fileté.

"j'ai tronçonné et percé la partie de la vis d'origine qui devait rester dans le palier et assemblé par soudure étain une longueur de vis au pas de 100 munie d'une queue ."

On peut voir le détail de la jonction - la vis d'origine étant 10x150
Cdt David

Montgomery · 2 Fev 2023

DavidH a dit:
Bonjour,
pour réparer la vis du transversal (diamètre 10mm aussi) un membre de forum ( @copeau 78 ) a coupé la partie fileté et greffé une nouvel tige fileté.
"j'ai tronçonné et percé la partie de la vis d'origine qui devait rester dans le palier et assemblé par soudure étain une longueur de vis au pas de 100 munie d'une queue ."
On peut voir le détail de la jonction - la vis d'origine étant 10x150
Cdt David

Voir la pièce jointe 814059

Oui, c'est ce que je compte faire puisque avec une vis de 10mm on n'a pas vraiment assez de matière pour faire l'axe de 8mm qui accueille le bouton vernier.
On y arrive mais la partie à 8mm n'est pas vraiment parfaite au niveau surface on a encore des stries du filetage 10mm initial.
Mais le vrai problème c'est la noix, moins la vis mère au pas de 100 que l'on trouve assez facilement.
J'ai un poste TIG argon ou oxyacétylénique et c'est facile de souder la tige fileté de 10 sur la pièce d'origine.
Ce qui m'inquiète le plus c'est de faire le taraudage de la noix avec un taraud classique de 10x1 je pense que ce n'est pas vraiment aussi bien qu’un taraudage machine ?

DavidH · 2 Fev 2023

Pour le taraudage à main,
je m'aide (pour tenir le taraud bien droit) avec un tour ou perceuse d'établi.
La contrepointe appuie dans le trou de centrage dans la la queue de taraud,
et je tourne avec le mandrin à la main (au avec le tourne-gauche sous la perceuse)

Tu peux aussi fendre la noix pour et la serrer pour réduire le jeu.
Je te joins un image de la fabrication- je pense que ça vienne de @Vieulapin

Montgomery · 3 Fev 2023

DavidH a dit:
Pour le taraudage à main,
je m'aide (pour tenir le taraud bien droit) avec un tour ou perceuse d'établi.
La contrepointe appuie dans le trou de centrage dans la la queue de taraud,
et je tourne avec le mandrin à la main (au avec le tourne-gauche sous la perceuse)

Tu peux aussi fendre la noix pour et la serrer pour réduire le jeu.
Je te joins un image de la fabrication- je pense que ça vienne de @Vieulapin

Voir la pièce jointe 814128

Je ne comprend pas trop comment tu fais le "réglage du jeu de la noix" ?
Le problème avec le taraud de 10x100 c'est qu'il y en a qu'un donc un seul passage, pas d'ébauche
je me demande si je ne vais pas prendre du pas à droite çà ne change pas grand chose pour ce que j'ai à faire ?

Montgomery · 3 Fev 2023

moufy55 a dit:
Non, pas l’âge, la vue:

Demandes de fabrication et sous traitance

www.usinages.com

La rubrique n’est pas soumise à participations.

Non la vue ça va toujours, navigant professionnel pendant longtemps et encore 10/10 !

Montgomery · 3 Fev 2023

Bonjour,
La noix est percée à 9 et taraudée à 10x1 filetage à gauche çà va impecable dans la vis d'origine du chariot transversal sur la partie encore bonne.
PLus qu'a perce et tarauder à 4 pour la fication sur le chariot et trouver de la tige filetée de 10x1 a gauche et l'adaptée sur la vis d'origine !
Pas encore gagné !

Montgomery · 3 Fev 2023

DavidH a dit:
Pour le taraudage à main,
je m'aide (pour tenir le taraud bien droit) avec un tour ou perceuse d'établi.
La contrepointe appuie dans le trou de centrage dans la la queue de taraud,
et je tourne avec le mandrin à la main (au avec le tourne-gauche sous la perceuse)

Tu peux aussi fendre la noix pour et la serrer pour réduire le jeu.
Je te joins un image de la fabrication- je pense que ça vienne de @Vieulapin

Voir la pièce jointe 814125

Un peu la même chose, mais en fait, vu que mon mandrin ne peut pas être bloqué, je préfère le taraud dans le mandrin de la poupée et je tourne le mandrin du tour à la main, çà revient en gros au même.

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