RENOVATION TOUR VUILLEUMIER VF250/35

Bonjour
Je vais peut être dire une connerie mais pourquoi des contacteurs inverseurs avec un variateur, les moustachus du forum insistent bien pour une alimentation directe du vario au moteur, les cde étant sur le vario ou déportées.
A+Bernard

Absolument le variateur pilote le moteur via une programation et cablage dit "" en trois fils"" poussoir MA pussoir MAR et poussoir arret le freinage par injection direct du variateur A plus Roland

vous avez certainement raison a vouloir scinder la puissance et la commande je suis parti sur un schémas classique je reprendrai plutôt un schémas complet sous peu
merci de m'avoir signalé cet erreur
jo

Bonsoir à tous et toutes,

Brico94, je vois que tu as commencé à lister les composants à prendre en compte sur ton tour.
Et déjà là, ça ne va pas être simple surtout coté fonctionnement de la pédale d'arrêt d'urgence.
Fais une liste bien détaillée de ce que tu souhaites voir en fonction.
J'ignore si ton modèle de variateur gère un AU (arrêt urgence) mais si ce n'est pas le cas il te faudra passer par un module dédié, sous peine de voir ton variateur se détériorer voire plus.

De plus, pour ce genre de travail tu n'as peut être pas les réponses appropriées ou l'aide souhaité car ton post n'est pas dans la bonne rubrique (électricité).
Je te le répète, pose de façon ordonné des questions sur chaque composant à gérer par le variateur et tu auras tes réponses et ton plan de câblage.

Je peux juste te donner des liens pour mon cas personnel qui ne correspond pas au tien mais la démarche sera la même.
https://www.usinages.com/threads/armoire-generale-auxiliaires-atelier-230v-mono-230v-tri.30000/
Les schémas de l'armoire sont téléchargeable sur la première page.

Concernant tes dernières questions sur la section des câbles, sur la plaque de ton variateur il est noté 24 A en entrée 220v Tri en mono se sera plus.
Suivant la longueur du câble entre ton tour et le tableau électrique du ro2v entre 4 mm²/ 6mm².
Pour les couleurs c'est assez standardisé : marron ou noir, bleu, vert/jaune.

Sortie variateur du 4x 2.5mm² blindé : marron ou noir, bleu, gris vert/jaune sont des couleurs courantes.
J'y faisait référence plus haut : module de sécurité Préventa ou Pilz si ton variateur ne gère pas l'arrêt d'urgence.
Sur le schéma de mon armoire tu y verras la gestion de ce module de sécurité .

Je te joindrai si tu le souhaites des documents expliquant clairement les fonctions de chaque élément en fonction de mon cahiers des charges.
Un document de recetage de l'installation avec mise sous tension progressive.
Une nomenclature des composants nécessaires à sa réalisation.

Je me débrouille pas mal en électricité mais je ne suis pas assez "pointu" pour te pondre un schéma clés en mains.

Bonne lecture.
Bien cordialement
Michel

Bonjour à tous et toutes,

Brico, désolé pour tes dossiers perdus mais avant de m'attaquer à autre chose, j’essaierais de les récupérer !
En Informatique, rien ne se perds vraiment à part un gros crash du disque dur, ou même là c'est récupérable mais ça nécessite des moyens hors de notre porté.
Si c'est le système d'exploitation qui a "planté" ce dernier réalise ses propre sauvegardes, voir points de restaurations avant plantage.
Tu peux récupérer des données via des logiciels gratuit tiers, c'est long mais ça fonctionne.
Un soft léger "tiramisu" qui en son temps avait donné de bons résultats même sur clés USB.
Personnellement, je gère mes données hors système d'exploitation sur disque dur distinct ou partition suivant l'ordinateur utilisé.
Avec des sauvegardes auto et planifiées (petit soft que je recommande Uranium Backup en free).

Bon pour ton tour, commence par lister les composants/caractéristiques/emplacements et leurs utilités montés sur le tour :
- moteur : mono vitesse ou bi vitesse, tension, puissance avec ou sans frein détail du frein s'il y a)
- commandes détails des boutons et leurs type = No ou NC, poussoir ou rotatif ...... taille de la boite à boutons pour vérifier qu'elle pourra accepter des options.
- pompe à lubrifiant : tension puissance
- Autre appareil électrique s'il y a
- sécurités : ou et combien
- système de commande de la pédale qui m'apparait assez sophistiqué et voir comment ça peut être géré autrement
- Options futures
Tant que nous n'aurons pas une vue d'ensemble des fonctions à prendre en compte il est utopique de poursuivre !

Suivant ce que tu souhaites mettre en œuvre, les composants de l'armoire évolueront et le câblage aussi.
Genre telle fonction ne pourra être utilisé par rapport à telle autre qu'en passant par des relais.
C'est leurs nombres qui détermineront la taille de l'alimentation auxiliaire qu'il faudra envisager (avec l'éclairage du poste de travail).

Tant que tu n'as ps déterminé si ton variateur gère ou pas l'arrêt d'urgence la question du module de sécurité reste en suspend !
Hors, ce genre de module on le trouve régulièrement en tension DC (continu) s'il est nécessaire, c'est lui qui déterminera la tension AC ou DC des commandes.
Après plutôt que de passer par un transformateur redressé (si nécessaire) il existe des alimentations à découpage qui sont beaucoup plus performante à taille égale.

quand cette partie là sera mise à plat et après recoupements d'équipements pris en compte.
Là, les pointures du forum pourront t'aider à la réalisation d'un schéma électrique et composants nécessaires à sa réalisation.

Tout ce laïus pour t'éviter des déboires et avoir une belle armoire électrique bien pensée, fonctionnelle et fiable.
Le repérage est crucial pour le câblage et son dépannage, on peut s'en passer mais la salade de spaghetti sera alors au menu.
Des erreurs d'implantations de composants et tu arrives vite à de grosses merdouilles !
Genre des croisements de potentiels ou mauvaises connections qui peuvent engendrer des perturbations sur le fonctionnement du variateur et autre composant électronique.

J'oubliais !
Fait une demande à un modo de déplacer ce fil dans la rubrique électricité pour ton armoire de tour, là tu auras des réponses à tes questions.
Normal, elle est régulièrement scrutée par les pointures du forum.


Bonne lecture
Michel

Bonjour à tous et toutes,

Brico, ce listing est un bon début mais il manque de précision.
Comment sont câblés les sécurités montés sur ton tour actuellement, en série ou elles aboutissent en différents points?
Suivant les types de sécurités, voir si c'est des contacts NO ou NC ou un panachage des deux et là ça peu se corser assez vite !
Pour le frein moteur, normalement ton variateur doit proposer au moins un relais en contacts secs (indépendant des tensions du variateur).
A partir de ce relais tu pourras soit piloter directement ton frein soit passer par un autre relais si plus pratique.

As-tu réellement besoin d'un potentiomètre pour exploiter une large plage de fréquence du variateur ?
Quel est la plage actuelle des vitesses sur ton tour (mini/maxi)?
Par expérience, en utilisant simplement deux fréquences pré-programmées (25/50Hz) tu doubles la gamme de vitesses mécanique de ton tour.

Faudra prévoir au départ de l'armoire l'alimentation de la visu et ton tachymètre.

Attends d'avoir ton schéma avant de te lancer dans des achats.
Pour la section des câbles, un petit tableau récapitulatif joint en pdf.
Pour les commandes : Câbles souple du 0.75 ou 1mm² suffit.
Penses aussi aux gainages en extérieurs de l'armoire, gaines métal pour les câbles exposés.

Demandes aux modos de transférer ton post dans la rubrique Électricité.

Bonne réflexion
Michel

Bonsoir à tous et toutes,

Brico,
meilleurs vœux pour cette nouvelle année, santé et prospérité avec beaucoup de bonheur pour toi et les tiens.
Je viens de voir ton post, il y a quelques erreurs sur ton schéma et des points en attentes.
Pourrais-tu scanner tes schémas : circuit d'origine en première page et de ton schéma actuel de façon à l'imprimer.
Puis y apporter des corrections et avis d'autres intervenants.
Là j'ai essayé mais j'ai du mal à suivre les circuits sur une image à l'écran.

C'est un bon début, je te félicite pour ton abnégation !

A te lire.

Cordialement
Michel

Bonsoir à tous et toutes

Delfim, tu as la bonne approche, beau boulot pour un magnifique tour qui te remerciera lors de sa remise en route.
Tu en es ou de ton armoire pour cette machine ?

Je suis également très occupé avec ma scie mais j'approche doucement de son remontage et bientôt de sa la mise en route.
après ce sera des finitions/améliorations.

Bonne soirée

Amicalement
Michel

Bonjour à tous et toutes,

Brico, un sacré lot de bric et de broc qui nécessite d'avoir de la place pour le stocker !
Pour l'alimentation 230/24Vdc, c'est du très classique avec transfo, pont redresseur filtrage via le condensateur et protections sur fusibles.
Un peu trop lourde/encombrante et puissante pour ton armoire électrique.
Le pont de diodes est la cause de cette tension avoisinant les 28V Dc, vu que le transfo sort déjà du 24V AC.
A éviter pour ton application.

Pour les contacteurs en 24Vdc te voilà pourvu, reste à savoir le nombre de contacts auxiliaires NO ou NC qu'il te faudra suivant les fonctions souhaitées.

bonne continuation.

Bien amicalement
Michel

Bonjour Brico,
je suis content de voir que la restauration de ton Vuilleumier est repartie, je vais suivre avec grand intérêt.
Merci pour les images, c'est toujours intéressant et rassurant quand on envisage de démonter le sien.
Pour ma part, je ne suis pas allé aussi loin, le manque de temps, et la trouille aussi il faut bien le dire.
Par contre je viens de trouver qq accessoires qui sont difficiles à trouver. Lunettes fixe et à suivre, butées de trainard et qq mandrins, mais je vais devoir bricoler un peu pour les adapter.
Reste à trouver le fameux appareil à retomber dans le pas et il sera un peu mieux équipé.
Peut être aurons nous la chance d'avoir un topic VUILLEUMIER sur le site.
Bon courage pour la suite...
Vincent

Bonjour,
Effectivement, cela semble représenter un gros boulot, cela donne envie de s'y mettre.
Le résultat semble prometteur.
Je crois que je suis en train de marcher dans tes pas, je viens d'acheter une perceuse à colonne chomienne PE17.
micalement

Vincent

Bonjour,
et merci pour les images, c'est toujours instructif.
Vincent

Bonjour,
j'aime bien ton idée de roulette, quel genre de roulettes as tu installé?
Je voulais faire un truc un peu comme ça, mais je cherchais un dispositif pour pouvoir reposer le tour avoir l'avoir manipulé.
Le carrelage tiens le choc?
Vincent

Bonjour à tous et toutes,

Delfim, beau boulot, là ça commence à sentir bon.
Justement je pensais à toi et comptais te contacter pour avoir de tes nouvelles.

Les machines-outils c'est presque comme les artichauts coté volume avant et après !
Une fois démontées il en faut de la place !

Bon, je suis tes péripéties avec attention, ce tour est magnifique avec sa nouvelle robe bleu pétrole.
Bonne continuation.

Amicalement
Michel

Bonjour à tous et toutes,

Delfim, la scie est terminée et a déjà pas mal servi !
Je ferais un post à ce sujet dés que j'aurais un moment, ce qui semble difficile pour le moment comme pas mal de monde toi compris;
pour les voyants de niveaux, suivant les modèles je pourrais peut être te dépanner.
J'en avais acquis toutes une série chez Kipp qui était (de loin) le mieux placé en tarif.

Là, tu es dans la phase la plus intéressante mais aussi la plus longue coté acquisitions du petit matériel/assemblages/retouches de la mécanique.
Une fois terminé, cette machine va te combler longtemps.
Je vois que tes autres machines ont subit le même traitement avec un très beau résultat.
La Cincinnati est magnifique.

Bonne continuation
Bien amicalement
Michel