Remontage Cincinnati PF25

[LeNemrod]

La peinture terminée pour 95% des pièces, aujourd'hui on débute le remontage. On prépare le poste de travail avec les principaux éléments à proximité du palan : table d'assise, colonne, ressort de broche et corps de broche. Cette partie du remontage colonne-corps de broche est celle que j'appréhende le plus!

Montage et fixation de la colonne sur la table, aucune difficulté.

On présente du corps de broche en position pour être ensuite soulevée par le palan et à proximité de la colonne.

Bien calculer le débattement du palan en fonction de son accrochage pour amener la broche légèrement au dessus du ressort, puis ensuite descendre le corps de broche en glissant le ressort jusqu'à proximité du haut de la colonne.

Engager l’alésage du corps sur le bord de la colonne lubrifiée d'huile fluide, toute en laissant un peu de mou à la chaîne du palan. Enfoncer à la main et en utilisant le poids de son corps un peu plus le corps dans la colonne tout en répétant l'opération pour faire descendre un peu plus le corps de broche. Par sécurité veiller à la liaison du crochet de palan avec le crochet qui maintient la broche. Il y a déjà un léger serrage broche colonne mais le ressort peut faire remonter la broche.

Présenter le volant du monte et baisse du corps de colonne avec le pignon jusqu'à son engagement avec la crémaillère, ce dernier va terminer le travail en ayant soin d'enlever le crochet du palan. Positionner et serrer la vis différentielle de blocage du corps.

L'utilisation d'une bonne cale et d'un marteau de fillette peuvent aider à la descente.

done by myself, just do it !

 

[junkdealer]

Hello

tu avances bien bientot les premiers copeaux

Encore une fois je vois que ma PF25 est bien étrange, le dessus de ma machine est un vrai gruyere en comparaison a ta PF25, et pourtant c'est du gruyère de fonderie, cela n'a pas été usiné pour les ouvertures du dessus

on voit pas bien car j'y ai logé le mécanisme qui me sert pas et que je pense qu'il devait venir a cet endroit pour débrayer cette poulie que j'utilise en position fixe, mais on voit bien les deux lumières dans la fonte, sans parler des ouvertures sur le coté, c'est le meme coté que sur tes photos, on voit qu'il manque un gros bout chez moi

tu as déjà démonté entièrement ta broche ? tu pourrais me faire une photo de l'arbre ou il y a la clavette qui dépasse en haut ? le miens a deux rainures de circlip

hop fin de la pollution, mais si des fois un moustachu passerait par là, il aurait de quoi manger

bonne continuation

 

[Michel10]

Bonjour @LeNemrod ,
Voilà l’opération tant appréhendée est terminée, félicitations.
Elle est jolie en bleu.
J’ai démonté mon commutateur , je publierai les photos tout à l’heure.
A+
Michel.

 

[Michel10]

@LeNemrod voila les photos :

Le commutateur :

Le commutateur coté droite :

Le commutateur coté gauche :

La boite à bornes du moteur :

Et enfin le brochage du commutateur :

On voit bien que le commutateur sert à croiser deux fils pour inverser le sens de rotation du moteur.

Si tu as besoin d'autres infos, n’hésites pas.

A+
Michel.

 

[mvt]

Bonsoir,

@LeNemrod Super, ça avance à vitesse grand V
@junkdealer Pouttant, tes lumières semblent avoir été conçues proprement : adaptation spéciale de chez Cincinnati ? La couronne où vient la fourche est libre ?
@Michel10 : tu es en 220 tri avec un var ? Là, pour le coup, je ne peux pas faire grand chose, sur les suivants, il y a un joystick et des contacteurs. Merci pour le schéma de ton contacteur.

 

[Michel10]

Bonsoir Mvt,
Effectivement je suis en 220 tri à la sortie du variateur qui pilote le moteur des avances.
Cordialement.
A+
Michel.

 

[LeNemrod]

@mvt , @Michel10 , @junkdealer merci à vous tous c'est encourageant, en plus si cela peut servir des propriétaires ou futurs propriétaire.
Michel j'ai bien pris note du câblage du commutateur, j'attends le nouveau que je testerai au cas cela ne serait pas les mêmes combinaisons.
Junkdealer Cincinnati n'a pas conçu ces lumières brut de fonderie pour la décoration. Il y a encore de la recherche!
Demain matin on ira au potager pour changer car il y a aussi un peu de taf!!!

 

[junkdealer]

ui oui, je garde espoir de savoir un jour ce que veut dire PFNC25 et je suis d'accord avec vous, certaines lumières sont issues de la fonderie, pas de trace d'usinage, donc c'est fait par milacron, quand aux autres trous, c'est fraisé très proprement, cela doit avoir été fait a l'usine aussi ....
bon jardinage, faut aussi que j'y aille, j'ai l'arrosage automatique a installer

 

[mvt]

j'ai l'arrosage automatique a installer

Moi aussi (de nuit ?)

 

[LeNemrod]

@junkdealer Bonsoir, une seule gorge de circlips!

 

[junkdealer]

Hello

Merci, une seule gorge, et le bout d'arbre est plus petit, il fait bien 20mm de plus chez moi . . . . PFNC, NC pour Non Conforme, j'en suis de plus en plus persuadé . . . . et la double gorge chez moi vient donc bien de cette poulie débrayable, car ca correspond a ses dimensions

Le bloc rouge qui maintient le tout a également été usiné chez moi, pour laisser passer ce qui déborde de cette fameuse poulie

Alors, premiers copeaux pour quand ? tu avais eu des outils avec je me souviens plus ? car c'est de l'ISO30, ca part tres vite quand y'en a, beaucoup de demandeurs

 

[LeNemrod]

La belle a pris sa place, on avance, on avance. @junkdealer pour les copeaux je pense que la semaine prochaine peut être une finalité.
@Michel10 petite question l'alimentation du moteur de la boîte d'avance est-elle séparée de l'alimentation du moteur de broche?

 

[Michel10]

Bonjour @LeNemrod,
Félicitations, cela avance à grands pas.
Dans mon cas j’ai alimenté les 2 moteurs séparément.
J’ai placé 2 variateurs de fréquence, 1 pour chaque moteur, de puissance différente.
Ce qui permet pour la broche d’avoir une infinité de vitesses de broche possible et pour l’avance idem.
A+.
Michel.

 

[mvt]

Bonjour à tous,

Une petite remarque, même si je n'ai pas encore fait la modif sur la F30MH.
Vu que c'est le même type de montage et d'entraînement de la broche sur les PF, François57 avait ajouté un levier pour la tension de la courroie moteur.
L'un des défaut de ces machines est que les poulies se bouffent si les courroies ne sont pas assez bien tendues. Et vu leur tarif ou leur disponibilité...

 

[LeNemrod]

Et en plus elle tourne. Magnifique, un beau bruit, un variateur qui fonctionne bien, reste à terminer quelques détails et dans l'attente de recevoir le commutateur rotatif pour utiliser l'avance mécanisée.
@Michel10, je pense que je vais passer au convertisseur de fréquence pour l'avance. As-tu fait un tableau de correspondance de la

 

[LeNemrod]

@Michel10, je pense que je vais passer au convertisseur de fréquence pour l'avance. As-tu fait un tableau de correspondance de la variation de fréquence moteur et de la vitesse d'avance. Je suppose que tu restes sur les mêmes pignons?

 

[mvt]

Joli travail.
@Francois57 avait fait l'adaptation sur les deux moteurs, broche et avance sur sa F30MH.

 

[LeNemrod]

@mvt merci. Pour le moment je pense que le variateur mécanique répond très bien.

 

[mvt]

C'est ce que j'ai constaté aussi.
Juste le changement de gamme, mais bon, ,on est pas à 5 minutes non plus
Bonne fin de soirée.

 

[Michel10]

Bonjour @LeNemrod,
Super, cela avance bien.
Je n’ai pas fait de table de correspondance pour les avances.
Soit je choisis le couple de pignons qui me donne la plus grande vitesse et j’ajuste ensuite avec le potentiomètre du variateur, ou je prends un autre couple de pignons et je laisse le variateur au maxi.
Pour les vitesses de broches, j’ai choisi la gamme grande vitesse, lorsque je veux une vitesse supérieure à 1000tr/mn, j’utilise le variateur mécanique, si je veux une vitesse inférieure à 1000tr/mn, j’utilise le variateur de fréquence.
A bientôt
Michel.

 

[LeNemrod]

@mvt , @Michel10 , @junkdealer , bonsoir à tous, j'ai un souci dans la fin de ce remontage impossible de régler la friction des cônes par la pression des rondelles SCHNORR. J'ai remonté la boîte d'avance aujourd'hui plus je serre l'écrou contre les rondelles plus la dureté de la vis augmente en agissant sur le volant côté gauche et l'effort devient important pour faire avancer la table. Par ailleurs je n'ai aucun entraînement de la vis côté droit en faisant tourner le volant, il y aurai comme un glissement entre les deux cônes de friction, c'est également très important comme effort à fournir!
Si l'un d'entre vous à une solution qui permet de régler ce problème je suis preneur.

 

[mvt]

@LeNemrod Bonsoir,
Je te fais une photo demain de l'empilement.
Je n'ai pas l'impression d'avoir autant d'espace. Les rondelles font ressort, mais elles ne doivent pas être complètement compressées, c'est l'impression que me donne la photo.
En espérant que ce soit visible.

Pour le remontage de la boite, je dois tenir le boîtier et placer les 4 BTR, une par une.
C'est au serrage final que la pression se fait.

 

[LeNemrod]

@mvt, @Michel10 problème résolu!!!! La cause du problème : mauvais placement du palier de la boîte d'avances. En effet celui-ci possède un méplat qui permet au cône femelle de tourner librement. Dans mon cas , lors du démontage je n'avais pas remarqué ce méplat, donc mal placé au remontage, il est alors entré en contact avec le cône.

Palier mal positionné sans le méplat et le cône en contact ci-dessous :

Ce qui a provoqué un effort important pour déplacer la vis et un marquage sur l'extérieur du cône

On va bientôt faire des copeaux...

 

[Michel10]

Bonsoir @LeNemrod ,
Super content que ce soit résolu.
Bientôt les premiers copeaux...
A+
Michel.

 

[mvt]

Bonsoir à tous,

Désolé, je n'ai pas pu faire les photos aujourd'hui, mais le problème est résolu. Super.
Ça va copeauter bientôt

Bonne fin de soirée.

Michel (bis)

 

[mvt]

Bonjour à tous,

Comme promis, avec retard...

J'ai laissé la résolution d'origine de la photo pour pouvoir l'agrandir sans (trop de) perte.
Je constate qu'il y a un peu de ménage à faire
Mais tant que ça fonctionne...

En tout cas, le problème est résolu.

 

[zohar956]

Bonjour,
Nice machine you have there, very similar to mine.
I had the same problem, but it solved by nutrulized the weight of the driving box and only than I locked it to the table.
zohar.

 

[zohar956]

Some more idea if you want to maintain the cross table properly.

Encore une idée si vous voulez maintenir correctement la table croisée.

 

[LeNemrod]

@zohar956 Thank you so much. It is a very good idea this lubrication of the cross table.

 

[LeNemrod]

Voici les premiers copeaux avec une petite profondeur de passe, je l'avoue. Il me restera un tableau démarrage moteur avec boutons marche-arrêt et arrêt d'urgence, @Michel10 un variateur de fréquence pour le moteur d'avances, un peu de peinture sur l'étau, et la rénovation sera terminée.