Dépannage Problème géométrie porte outil de tour

gpaulhac · 9 Mar 2024

Bonjour,
J'apprivoise petit a petit un vieux tour Hernault ...

Et je fais face à un problème de géométrie sur le porte outils :

Le porte outil n'a pourtant pas l'air tordu
Et les 3 que j'ai présentent +/- le même défaut
Cette pente pourrait elle être d'origine ??

Et question suivante .... comment corriger ça ?
C'est particulièrement gênant pour un outil à tronçonner qui se trouve, du coup, de travers :-(

Merci

tyio · 9 Mar 2024

coucou

oui , si tu as une fraiseuse,, c'est la que çà se passe. Sinon autre option, et que tu as le debatement, tu mets une fraise dans le mandrin et tu usines direct au tour, là c'est parfait

brise-copeaux · 9 Mar 2024

gpaulhac a dit:
Cette pente pourrait elle être d'origine ??

Oui c'est d'origine j'en ai eu 3 / quatre comme ça... donne un coup de fraise comme dit Tyio.

gpaulhac · 9 Mar 2024

Ce truc à l'air très dur ...
Inattaquable à la lime ...

Bonne idée, la fraise directement sur le tour !!

Dodore · 9 Mar 2024

Je n’ai pas compris ce que tu as verifié et comment tu l’a verifié
je te suggère de faire la vérification par rapport à l’axe de la broche
pour ça tu colles un comparateur sur le mandrin et tu vérifie en faisant tourner le mandrin le palpeur en contacte sur la tourelle

brise-copeaux · 9 Mar 2024

Oui c'est très dur, prend une ravageuse l'état sera moche mais au moins tu seras d'équerre...prendre minimum 0.5 de passe...tu dois pouvoir passer une fraise de 30 de Ø et petite vitesse.

tibus · 9 Mar 2024

J'en avais un plus ouvert que les autres et m'étais posé la question (serrage excessif des vis ?)
Un coup de presse hydrau avait permis de mettre d'équerre

gpaulhac · 9 Mar 2024

Dodore a dit:
Je n’ai pas compris ce que tu as verifié et comment tu l’a verifié
je te suggère de faire la vérification par rapport à l’axe de la broche
pour ça tu colles un comparateur sur le mandrin et tu vérifie en faisant tourner le mandrin le palpeur en contacte sur la tourelle

??
C'est la partie du porte outils où repose l'outil qui est franchement inclinée

gpaulhac · 9 Mar 2024

brise-copeaux a dit:
Oui c'est très dur, prend une ravageuse l'état sera moche mais au moins tu seras d'équerre...prendre minimum 0.5 de passe...tu dois pouvoir passer une fraise de 30 de Ø et petite vitesse.

Avec ça, j'ai une chace d'y arriver ?
Ou je vais juste détruire ma fraise ?

tyio · 9 Mar 2024

Vu comment ça c est plié. Ça doit pas être du hrc65 tes portes outils. Donc en m’étant une petite passe comme dis ça va le faire

Dodore · 9 Mar 2024

Ah bon c’est le porte outil qui est déformé !
pour le retoucher je propose une fraise trois tailles ou bien un porte outil genre fiy cutter adapté pour passe dans la rainure
je pense qu’un usinage avec une fraise deux tailles et un usinage de profil serra trop dur et ferra fléchir la fraise

moufy55 · 9 Mar 2024

Vu les marques qu’il a reçu, ça doit pas être bien dur…

peps · 9 Mar 2024

Peut être même un peu trop mou si c'est le serrage des vis qui le met dans cet état, non?

yvon29 · 9 Mar 2024

Bonsoir

Ça ne serait un PO qu'on aurait déjà repris pour accepter de carrés plus grands ?
D'où la faible épaisseur et donc la flexion...

Le pb de la faible directement sur le tour, c'est que tu ne pourras pas faire toute la longueur du po....

gpaulhac · 9 Mar 2024

Merci à tous pour vos commentaires et remarques

J'ai passé un coup de fraise directement sur le tour : résultat nickel !!
En mettant le petit charriot à 90° ... tout juste le débattement

Ma fraise chinoise n'a pas bronché !
Je pense que le P.O était d'origine comme ça : avec 2 ou 3 deg de pente

moufy55 · 9 Mar 2024

Dépêche toi de modifier cette photo de fraise en mors durs, avant qu’ils ne se réveillent

Dodore · 9 Mar 2024

Bon et bien finalement tu t’en es bien tiré

midodiy · 10 Mar 2024

Une fraise dans le mandrin, j’ai jamais fait. Faut surtout faire attention à ne pas travailler en avalant...

gerard crochon · Lundi à 07:31

salut il y avait donc une brute qui avait serré les vis ... personne n'a parlé de voir si une presse pouvait redresser ... au moins pas d'enlevement de matière .. ou utiliser les deux redresser a la presse et surfacer au minimum .., ça ressemble a une tourelle good chapp les plus petit model 00 c'est pour des outils de 16mmmaxi il y a des portes outil toujours en 00 qui prennent des outil de 20mm..bizarrement c'est tourelles et porte outil sont rarement en vente .. pourtant c'est une marque connue ... par curiosité peux tu nous dire le model ?

wika58 · Lundi à 07:50

gerard crochon a dit:
personne n'a parlé de voir si une presse pouvait redresser ...

tibus a dit:
J'en avais un plus ouvert que les autres
...
Un coup de presse hydrau avait permis de mettre d'équerre

gerard crochon · Lundi à 08:05

excusez j'ai manqué tibus qui a parlé de la presse .. perso j aurais aussi commencé par voir si une presse peut redresser ..

gpaulhac · Lundi à 08:09

gerard crochon a dit:
salut il y avait donc une brute qui avait serré les vis ...

Non, à priori ce n'était pas tordu mais d'origine comme ça ... même si je ne comprends pas bien pourquoi !

gerard crochon a dit:
a ressemble a une tourelle good chapp les plus petit model 00 c'est pour des outils de 16mmmaxi il y a des portes outil toujours en 00 qui prennent des outil de 20mm..bizarrement c'est tourelles et porte outil sont rarement en vente .. pourtant c'est une marque connue ... par curiosité peux tu nous dire le model ?

Il n'y a aucune indication sur la tourelle ....

yvon29 · Lundi à 08:11

Bonjour

gerard crochon a dit:
il y avait donc une brute qui avait serré les vis

Au fait comment serrer vous ces vis ? Au couple?

Souvent les clefs pour tête carrée sont des cylindres avec une '' petite '' barre traversante...

Quand les outils sont courts j'ai peur qu'ils pivotent.

Ps: penser à dégraisser pour avoir un contact moins glissant.

midodiy a dit:
Faut surtout faire attention à ne pas travailler en avalant...

Comme d'hab...
Surtout si tu n'as pas de fraiseuse et que tu n'as pas l'habitude.

rabotnuc · Lundi à 08:35

pour moi: serrage au pif, faut juste ne pas serrer comme une brute. De toute façon , c'est le po qui fait le travail.

gerard crochon · Lundi à 08:38

sur un outil court si tu as au moins deux vis c'est suffisant .. une seule a priori c'est pas bon,, a éviter..

midodiy · Lundi à 22:12

Avec un outil long, je sers que les 2 vis extrême . C’est au 2 bouts que le p.o. est le plus rigide...enfin je parle pour des serona, les queues d’aronde à chaque extrémité en contrefort.

Dodore · Lundi à 22:26

Je ne comprends pas comment le porte outil a pu se déformer
en 30 ans de métier je n’ai jamais eu ce problème en serrant avec 1 ; 2 ; 3 ou 4 vis si on utilise normalement la clé
de serrage
pour moi on a dû utiliser une rallonge pour le blocage ce qui a déformé le porte outil

gpaulhac · Lundi à 23:30

Dodore a dit:
Je ne comprends pas comment le porte outil a pu se déformer

Déjà dit plusieurs fois plus haut ... le PO n'était pas déformé mais avait cette pente d'origine
Les 3 P.O. en ma possession ont d’ailleurs exactement la même forme

La question serait plutôt : pourquoi cette forme bizarrement inclinée ?????

Dodore · Lundi à 23:43

Ce n’est pas sûr qu’ils étaient neufs
j’ai utilisé des Po good chap ! (Parce que ça a bien l’air d’outil good chap) et il n’avaient aucun problèmes
une remarque supplémentaire
sur ces po ily a une bague avec des trous qui commande les excentriques de blocage des po et il semblerait que ta tourelle en possède deux , il doit y avoir un truc bizarre
un exemple de tourelle good chap ancien modèle ça ressemble à ça
Posté dans la discussion 'tourelle good chap'
https://www.usinages.com/threads/tourelle-good-chap.33010/post-373770

yvon29 · Mardi à 07:35

Bonjour à toutes et à tous

L'état de ce PO et sa tourelle me..... fascine !

J'ai déjà vu des matériels massacrés mais là c'est le summum.

Déjà on voit que c'est bien '' du '' Goodshape (comme le port salut...)

Mais comprendre pourquoi on a tabassé autant cet endroit ?

À noter que le meta

Le PO est massacré de partout... Ils se sont battus avec ? ( dans les ateliers, les ouvriers sont taquins, mais de là à rejouer '' la guerre des boutons ''... Bon on a déjà vu voler des marteaux, mais des porte outils... .)

Des impacts ça arrive : ça peut tomber par terre, oui...
Mais pour arriver à de tel dégâts faut s'en servir pour casser des caillou voir le résultat ici : c'était un Multifix !

---------

J'imagine qu'ils ont du être démontés de dizaines de milliers de fois :

L'écrou d'origine a été ressoudé et doublé ...

----------

Pour finir : j'ai dans l'idée que le dessous a été réusiné.
C'est la seule arête visible que n'a pas d'impact et qui est '' à l'équerre ''

Pourquoi ?
Ma réponse : pour que ça ne boîte pas quand on les pose sur l'étagère

Sur ce bon 'tit déj' pour ceux qui font le viaduc ou sont '' en graaaannnndes vacances ! ''

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