Advertisements

Présentation et test du SUNGOLDPOWER TIG ARC MMA IGBT DC ( 200 AMP)

  • Auteur de la discussion zingilingiling
  • Date de début
zingilingiling
zingilingiling
Compagnon
20 Juil 2007
1 786
reunion <=> lyon
  • Auteur de la discussion
  • #1
J'ai reçu il y a pas très longtemps un poste à souder TIG /ARC 200 ampères de marque SUNGOLDPOWER , je vais donc vous faire part de mon ressenti sur cette machine .

Dans un 1er temps le poste à été commandé sur le site amazone ( https://www.amazon.de/dp/B016LTPPTO ) , entre la commande et la livraison il c'est écoulé 5 jours , donc on peut dire que c'est rapide , en effet le stock de ce modèle ce trouve au royaume unie .

Voici la présentation du poste à souder et des différents accessoires :

Pour la 1ere serie de photo j'ai récupérer simplement les photos du site de vente , sur la seconde série il y aura mes photos , on pourras comparer les différences entre ce qui nous est proposé sur le site et la réalité .
61ME4n9nppL._SL1000_.jpg
61fsmKFpQ2L._SL1000_.jpg


61jP64tCe+L._SL1000_.jpg
61Vz77ld6SL._SL1000_.jpg


612z+a8HhFL._SL1000_.jpg
61vnmJhyRRL._SL1200_.jpg
71Y79VI5pnL._SL1000_.jpg


Mes photos :
IMG_20180122_185907_resized_20180122_090208104.jpg


IMG_20180122_185920_resized_20180122_090213868.jpg


IMG_20180122_190151_resized_20180122_090209611.jpg


IMG_20180122_185920_resized_20180122_090213868.jpg


IMG_20180122_194135_resized_20180122_090202192.jpg


IMG_20180122_194158_resized_20180122_090214554.jpg



Comme on peut le voir à part le petit autocollant "SUNGOLD" il n'y a pas de différence entre ce qui est proposé et ce qu'on reçoit , un bon point pour le fabricant et le vendeur .

Après les présentations , on va passer aux testes :

Je ne suis pas un spécialiste de la soudure mais j'essai de m'équiper correctement à mon niveau .
Je ne vais pas étalé du mes connaissances en soudure car ça serra étalé comme du Nutella, comme vous l'avez compris c'est un sujet que je maîtrise peu malgré mon envie d'apprendre .
Je vais donc évité de parler d’ampérage , de gaz à utilisé ....etc , par contre on peu le faire à la suite du poste .

J'ai investi dans une bouteille d'argon pur , vous aurez compris que nous allons traité le sujet du TIG.
Il est claire que les soudures que j'ai réalisé sont plutôt pas mal ( je me jette des fleures , car j'ai comme une impression que vous allez me jeter des pierres .

Jugé par vous même !!

Sans apport de métal :
IMG_20180122_191206_resized_20180122_090211709.jpg


IMG_20180122_191232_resized_20180122_090208847.jpg
 
Advertisements
zingilingiling
zingilingiling
Compagnon
20 Juil 2007
1 786
reunion <=> lyon
  • Auteur de la discussion
  • #2
Avec métal d'apport :
IMG_20180122_193208_resized_20180122_090203842.jpg


IMG_20180122_193204_resized_20180122_090205977.jpg


Un peu de PUB :)
IMG_20180122_193537_resized_20180122_090206686.jpg


Donc pour une première c'est plutôt pas mal !!! :)

Voici la suite sur l'ARC , en réalité j'ai pas grand chose à dire sur ce procédé à part qu'il fonctionne très bien , dans le passé on pouvait avoir des différences entre tel ou tel poste à souder (ARC) , je pense qu'aujourd'hui ce n'est plus trop d'actualité surtout sur cette gamme de prix .

une petite photo pour que vous puissiez en juger par vous même .
IMG_20171229_165257_resized_20180122_092059585.jpg


Conclusion :

Je ne regrette pas cette acquisition , il faut prendre sont temps pour s'adapter à ce poste à souder et à ses réglages . Une fois que c'est fait , c'est que du bonheur !!
Le prix est correcte par rapport à la concurrence et les frais de port sont gratuit , je n'ai pas eu de soucis de douane (surement du à la situation géographique du stock ).
Concernant les soudures , c'est plutôt bon , et le procédé TIG est fort agréable

Les plus:
-Longueur du cable de la torche TIG plutôt confortable
-mise en place simple
-temps d'adaptation assez rapide
-200 ampère c'est plutot pas mal

Les moins:
-longueur du câble de masse un peut court
-remplacement de la prise anglaise par une européenne, (2.60€) chez bricomachin
 
Dernière édition:
M
MARECHE
Compagnon
6 Fev 2011
2 716
Nancy
Bonjour,
Extérieurement, ca va. Maintenant tu scies en deux pour voir de combien ca a pénétré. Tout à l'heure j'ai pénétré si profond que je suis passé au travers:mad:
Salutations
 
zingilingiling
zingilingiling
Compagnon
20 Juil 2007
1 786
reunion <=> lyon
  • Auteur de la discussion
  • #5
en effet je pourrais scier et voir la pénétration , pour info c'est des toles de 8mm et j'etais à 160A .

Ca doit être difficile à percer 8mm ?
 
Zoulazoulà
Zoulazoulà
Apprenti
25 Fev 2017
128
Bonjour Zingilingiling ^^

J'adooôoore ton pseudo ! :lol:
Bon, bin déjà bravo pour avoir franchi le pas de la soudure au TIG DC "lisse". Beaucoup y pensent et peu franchissent le fait d'acheter une machine neuve.

J'ai plusieurs remarques pour toi, pour que tu puisses progresser au mieux.
Allez, j'ai mis un peu d'humour maison, j'espère froisser personne et surtout pas toi ! :| :partyman:
On est tous débutants à un moment donné et moi aussi, qui ne suis pas un pro de la soudure (en termes de pratico-pratique) , mais néanmoins un amateur passionné et assez bien équipé, je fais encore plein de merdes, 15 ans après l'achat de mon poste.

C'est que l'art est difficile, pour être bon, faut en bouffer de la soudure, beaucoup.

Ton poste est prévu pour souder des métaux "denses" du genre acier, inox, nickel, cuivreux, et pourquoi pas réparer des fontes ingrates, sans garantie toutefois parce que les fontes, y'en a plein et c'est jamais évident de se les remettre bien, ou mieux.

Quand on achète une machine de soudure neuve, surtout quand elle est bourrée d'électronique, je conseille de démonter le capotage et de faire le plus de photos possibles, sous TOUT les angles, de l'électronique contenue.
La plupart des composants électroniques ont une "dimension" de durée de vie qui s'appelle le MTBF : Maintenance Time Between Failure.

Un poste comme ça, c'est une succession de composants complexes, et le composant qui souffrira le plus lâchera en 1er. Le maillon faible quoi.

Je dis pas ça pour te faire peur, mais j'ai acheté neuf un poste industriel il y a de cela 15 ans et aujourd'hui il est en panne (je soude encore en électrode enrobée mais plus en TIG), un Prestotig 210 AC/DC pulsé d'Air Liquide Welding (SAF-FRO), fabriqué par le renommé constructeur de machines de soudure Kemppi Oy en Finlande, qui est un très grand pays de production d'électronique et d'électrotechnique.

Il est parfois facile d'identifier, des années après l'achat, un condensateur fatigué, parce que gonflé. Mais je discute de temps en temps avec des électroniciens professionnels qui font du dépannage, et souvent un condensateur d'apparence irréprochable est en fait "mouru" discrètement. Idem pour les semi-conducteurs, eux c'est les pires à diagnostiquer.

Le MTBF est connu pour évoluer défavorablement avec l'élévation de température. Or un poste de soudure doit et va chauffer.

Je fais toujours ventiler mon poste le plus possible, il est refroidi à l'air, afin que les composants qui chauffent le plus évacuent le plus vite possible leur chaleur, plutôt que de couper le courant immédiatement après avoir soudé, en laissant l'air chaud se sauver paresseusement tout seul... ça paraît gnan-gnan, mais pas tant que ça.

Les industriels (postes en triphasé) exigent que les pièces de puissance soient refroidies par voie liquide...


1ère remarque sur ton poste :
Je n'ai pas bien compris comment ton électrovanne est montée sur ton poste TIG. Je veux dire, par là où arrive le gaz de ta bouteille, tu mets un connecteur ...femelle sur une biloute mâle qui dépasse du boîtier du poste. Là où l'argon ressort, qu'elle sont les parties mâles et femelles du circuit de gaz de ta torche et leur qualité d'ensemble ?

Quelle est la qualité du tube qui fait cheminer l'argon, la qualité des sertissages.

C'est LE point le plus important en soudage TIG, ce genre de système. Je veux dire par là : tu es amateur, tu n'as qu'une bouteille de 2 m3 environ, qui te coûtera cher à l'achat et à recharger.

Donc autant pas gâcher l'argon contenu.

L'idée que j'ai à l'esprit, c'est que tu fasses (si tu le souhaites, c'est pas une injonction aucune !) l'analyse de ton circuit de distribution de gaz, de manière à vérifier la qualité de la connectique, il vaut mieux qu'elle soit à l'abri des chocs liés à la manoeuvre du poste, aux chocs pendant le transport du poste.

La connectique de gaz doit être dans un état irréprochable, si elle lâche tu perds ET beaucoup d'argent, ET ton temps puisqu'il te faudra aller faire une recharge, ça peut être loin/chiant/contraignant... tout ça pour une possible maudite implémentation de connectique ET d'électrovanne.

Je dis ça ainsi car j'ai pas vu l'emplacement de ce composant, mais je présume que les Chinois ne sont pas les rois du détail bien pensé, à ce niveau de rapport prix/fonctionnalité toutefois intéressant pour l'amateur.

Tu peux tester avec du "1000 bulles", un spray qui fera des bubulles, mais un peu cher. Les jouets pour enfants (à bubulles aussi, donc) fonctionnent très bien pour détecter les fuites. Fuites qu'il faudra tester sur toute la ligne, tu l'auras compris.

2ème remarque sur ton poste :
Par ailleurs, je remarque un point faible dans ton poste de soudure :
Quand tu démarres ta soudure, l'argon n'est pas là. Il y a des porosités typiques de l'amorçage du tungstène à l'air. Le tungstène ainsi pollué par des oxydes donne un arc instable, avec une coloration ocre d'ions Fe2+ visibles quand tu essuies au doigt (une fois froid, vaut mieux ! :wink:). Il peut aussi se fendre et rendre la soudure encore plus difficile quand on a pas les réflexes.

Qu'est ce que ça signifie ?

Cela signifie que (selon mon jugement, toujours d'après les photos du poste que tu as acheté) que tu ne peux pas régler en l'état le "prégaz", qui permet d'envoyer de l'argon à la torche AVANT d'amorcer l'arc.

Si ça peut te rassurer, cette fonction-là peut se rajouter à peu de frais, avec un peu d'électronique, un écran LCD, une carte a relais et un Arduino, que tu peux mettre en façade pour gagner en confort d'usage.

Idem pour le "Post-gaz", avec un timer en secondes ou en fraction de seconde également.

3ème remarque :
Pour diminuer ta consommation d'argon, je te conseille de remplacer ta torche par une "vraie" torche pourvue d'une "lentille d'écoulement laminaire". Il te faudra bien regarder les types de raccords que tu as si tu décides de la changer, j'ai quelques arguments à ce sujet.

Bon, j'ai pas d'actions chez eux mais si tu veux une torche pas trop chère, adaptée à tes besoins, avec des consommables universels, va chez ABICOR-BINZEL.
Leur gamme est vraiment complète, avec de la connectique assez variée ( ha que fabriquant à ses standards) et une bonne ergonomie.

Les soudures obtenues par une torche à diffuseur laminaire sont bellottes, agréables, bien colorisées. En cas de mauvaise gestuelle tu verras un écart de coloration tout de suite.

Ci-joint un exemple parlant en image, c'est de l'inox austénitique genre 304L ou 316L poli préalablement :
SsssSwag.jpg



Et comment on arrive à ça ?

Parce que ta torche actuelle a un diffuseur en cuivre qui a été percé de plusieurs trous, qui crée un écoulement d'argon "grossier" et surtout, turbulent et inefficace au niveau du bain de fusion.
Se servir de cette torche en l'état, c'est être certain de pomper du gaz, employer une lentille permet d'employer jusqu'à 40% d'argon en moins... c'est significatif et ça amortit le surcoût de la torche dès la 1ère ou la 2ème bouteille d'argon !


Démonstration du phénomène.
Différences de diffuseurs pour torches TIG.jpg


Effet des lentilles de gaz.jpg


Surchauffe ligne de fusion endroit.jpg
Surchauffe ligne de fusion envers.jpg


Soudure TIG manque d'argon.jpg


Exemple de kit de buses, mais mauvaises électrodes en tungstène thorié.jpg

Je te conseille de privilégier les électrodes à la bague GRISE (au cérium), à la bague bleue (au lanthane), jamais les électrodes radioactives farcies au thorium (bagues rouges).

Et voilà le comparatif des deux technologies de torches sur une même tôle :
Yapasfoto.jpg


Autre variante d'équipement quand tu dois souder dans les coins-coins :
Buse Pyrex pour vision angles morts.jpg



Bien à toi, je te souhaite une agréable poursuite dans cette technique qui a transformé notre monde et va continuer à le faire encore longtemps.
Meilleures salutations !
 
Dernière édition:
zingilingiling
zingilingiling
Compagnon
20 Juil 2007
1 786
reunion <=> lyon
  • Auteur de la discussion
  • #7
Salut @Zoulazoulà !!! ton pseudo est pas mal non plus :)

Tu ma fais un super truc , avec des photo et plein de bonne chose , qui va bien me servir .

Je vais prendre le temps de faire quelque photo pour que tu puisses voir ce qui ce passe a l’intérieur (je suis également curieux ) .

Le diffuseur était ma prochaine commande prévu pour la Saint valentin lol .

Concernant le site www.binzel-abicor.com il n'y a aucun prix d'indiqué .

Et pour finir , il faut que je me trouve un truc pour réglé le débit de gaz , vu ma bouteille que je possède(air product avec detendeur intégré 300 bar en 2.2m3 ) , c'est difficilement trouvable en France , il va falloir que je passe par les site anglais .
Le problèmes de c'est qu'il faut que je prenne des adaptateur pré réglé en débit , d'ou ma question qu'elle est la quantité de gaz qu'il faut utilisé en débit .
 
B
Bubar95
Apprenti
17 Mar 2009
238
95 Ermont
Bravo a Zoulazoula pour ton superbe post très détaillé ! :smt023

Et pour finir , il faut que je me trouve un truc pour réglé le débit de gaz , vu ma bouteille que je possède(air product avec detendeur intégré 300 bar en 2.2m3 ) , c'est difficilement trouvable en France , il va falloir que je passe par les site anglais .
Le problèmes de c'est qu'il faut que je prenne des adaptateur pré réglé en débit , d'ou ma question qu'elle est la quantité de gaz qu'il faut utilisé en débit .
Recherche simple sur Ebay avec "débimetre argon" ou "argon flow-meter" : http://www.ebay.fr/itm/Argon-Gas-Flowmeter-0-14-LPM-TIG-MIG-Welding-Flow-Meter/152548362349?hash=item238497486d:g:S88AAOSw4shX-lkD

Ca permet d'ajuster ton débit au demi-litre près :mrbrelle:

Et ça pour verifier vite fait, marche pour tig ou mig : https://www.ebay.fr/itm/Argon-Co2-Gas-Flow-Ball-Meter-Tester-Scale-Flowmeter-Mig-Tig-Welder-Torch-HS712/311863250431?hash=item489c7f8dff:g:t2AAAOSwfRdZIsaF

C'est pas couteux, simple et efficace : what else ? :mrgreen:
 
the_bodyguard1
the_bodyguard1
Compagnon
25 Déc 2010
5 611
belgique (namur)
d'ou ma question qu'elle est la quantité de gaz qu'il faut utilisé en débit
Je suis également cher air product avec bonbonne raccord rapide. Chez eux tu trouves débilitres non réglables mais tu as également des réglables. Pour une utilisation amateur 6 litres suffisent avec des buses allant jusque 8. Perso je soude avec des 5-6, jamais eu besoin de plus....
 
zingilingiling
zingilingiling
Compagnon
20 Juil 2007
1 786
reunion <=> lyon
Bravo a Zoulazoula pour ton superbe post très détaillé ! :smt023



Recherche simple sur Ebay avec "débimetre argon" ou "argon flow-meter" : http://www.ebay.fr/itm/Argon-Gas-Flowmeter-0-14-LPM-TIG-MIG-Welding-Flow-Meter/152548362349?hash=item238497486d:g:S88AAOSw4shX-lkD

Ca permet d'ajuster ton débit au demi-litre près :mrbrelle:

Et ça pour verifier vite fait, marche pour tig ou mig : https://www.ebay.fr/itm/Argon-Co2-Gas-Flow-Ball-Meter-Tester-Scale-Flowmeter-Mig-Tig-Welder-Torch-HS712/311863250431?hash=item489c7f8dff:g:t2AAAOSwfRdZIsaF

C'est pas couteux, simple et efficace : what else ? :mrgreen:
Salut , en faite ceux que tu me propose ne sont pas montable , c'est un raccord rapide , il n'y a pas de pas de vis .


Je suis également cher air product avec bonbonne raccord rapide. Chez eux tu trouves débilitres non réglables mais tu as également des réglables. Pour une utilisation amateur 6 litres suffisent avec des buses allant jusque 8. Perso je soude avec des 5-6, jamais eu besoin de plus....
Tu as quel genre d’abonnement pour ta bouteille et quel taille de bouteille ?

merci
 
the_bodyguard1
the_bodyguard1
Compagnon
25 Déc 2010
5 611
belgique (namur)
Les raccords sont des raccords de chez air product, tu peux les trouver chez des revendeurs.

J'ai 2 contrats à vie pour des bonbonnes moyenne (je ne sais pas le cubage, ce n'est pas la toute grande mais celle en dessous à 300bars). 400 et des roros le contrat contre 300 pour 3ans mais mnt je ne paye plus que le gaz.
 
B
Bubar95
Apprenti
17 Mar 2009
238
95 Ermont
Il existe des débimetres du même genre que ceux que j'ai présenté qui s'intercalent sur le tuyau d'alimentation.

Tu peux intercaler ça : http://www.ebay.fr/itm/7mm-1-4PT-0-15-MPA-Mig-Flow-Meter-Gas-Argon-AR-CO2-Regulator/162720599360?hash=item25e2e74d40:g:wzQAAOSwKQ9Z6xoe
grâce a ça : https://www.ebay.fr/itm/Brass-Hose-Tails-1-4-or-1-8-BSP-Female-to-6mm-or-8mm-Tube-Pressure-Gauges-Hoses/132277425665?hash=item1ecc595601:m:mwT-2fRFfX6yC46tZtJRpbQ dans ta signe d'alimentation d'argon, sur le tuyau...:wink:
 
MR VECTRA
MR VECTRA
Compagnon
28 Déc 2009
1 393
Tunisie
SUPER ZOULAZOULA ton topo , je suis vraiment intéressé par cette solution , j'ai déja essayé les electrodes à bagues grises , elles cassent trés vite , les bagues bleue je pense pour l'alu non ?
sinon je vais esayer de contacter binzel
merci
 
La dernière réponse à ce sujet date de plus de 6 mois
Advertisements
Haut