Première machines une LOEWE

  • Auteur de la discussion bendu73
  • Date de début
C
claude 25
Nouveau
Re: Première machines pour débuter

bonjour a tous le mieux pour toi c est une gambin 10 N il y en a actuellement sur le marché.
elles sortent des lycés et elles ont eté remise en conformitées j en ai acheté une 3200 euros elle est en super etat comme neuve.
Tape gambin 10 n sur le bon coin il y en a une a 1500 euros a colmar il peut te la poser sur une remorque
Cordialement
 
H
horneteur
Apprenti
Re: Première machines pour débuter

claude 25 a dit:
bonjour a tous le mieux pour toi c est une gambin 10 N il y en a actuellement sur le marché.
elles sortent des lycés et elles ont eté remise en conformitées j en ai acheté une 3200 euros elle est en super etat comme neuve.
Tape gambin 10 n sur le bon coin il y en a une a 1500 euros a colmar il peut te la poser sur une remorque
Cordialement
Je ne sais pas si vous avez tous pris le temps de lire ses besoins, il souhaite une fraiseuse et un tour pour débuter, faire du modélisme et des petites pièces et vous lui proposer une fraiseuse de 2T... Alors certes c'est une très bonne machine mais je ne pense pas que ce soit bien en phase avec la notion de "loisir" et "début".

Un peu comme commencer à passer le permis avec une F1... ^^
 
françois44
françois44
Modérateur
Re: Première machines pour débuter

horneteur a dit:
claude 25 a dit:
bonjour a tous le mieux pour toi c est une gambin 10 N il y en a actuellement sur le marché.
elles sortent des lycés et elles ont eté remise en conformitées j en ai acheté une 3200 euros elle est en super etat comme neuve.
Tape gambin 10 n sur le bon coin il y en a une a 1500 euros a colmar il peut te la poser sur une remorque
Cordialement
Je ne sais pas si vous avez tous pris le temps de lire ses besoins, il souhaite une fraiseuse et un tour pour débuter, faire du modélisme et des petites pièces et vous lui proposer une fraiseuse de 2T... Alors certes c'est une très bonne machine mais je ne pense pas que ce soit bien en phase avec la notion de "loisir" et "début".

Un peu comme commencer à passer le permis avec une F1... ^^

C'est ce qu'on dit depuis le début..... mais les têtes sont dures... :mad:

Donc nickel, il se paye un monstre à 1500€, il passe 6 mois et quelques centaines d'euros à la rendre utilisable, et il ne lui reste plus un centime pour se payer le tour dont il a besoin..... Mais on va certainement lui conseiller un splendide Muller et Pesant de 2m d'EP et de 350 de HP pesant 2.5tonnes.... Relisez ses besoins, prenez compte de son budget, et allez fouiner sur les forums (pas que sur usinages.....) pour essayer de vous convaincre que même, avec le matériel cité en début, certains arrivent à faire des merveilles......
 
C
claude 25
Nouveau
Re: Première machines pour débuter

Bonjours a tous
la fraiseuse a 1500 euros il la branche il fraise . l armoire electrique est neuve etc ce sont des machines refaites elle pese 1600kg si on la garde des années c est un bon investissement .je donne simplement mon avis
cordialement
 
K
KY260
Compagnon
Re: Première machines pour débuter

debuter avec des monstres lorsqu'on n'a jamais rien utilisé de similaire est le meileur moyen de se faire peur, voir de se faire tres mal.
 
H
horneteur
Apprenti
Re: Première machines pour débuter

claude 25 a dit:
Bonjours a tous
la fraiseuse a 1500 euros il la branche il fraise . l armoire electrique est neuve etc ce sont des machines refaites elle pese 1600kg si on la garde des années c est un bon investissement .je donne simplement mon avis
cordialement
Mais ton avis est le bienvenue, ce que je voulais dire, c'est que de mon point de vue, quelque soit les avis que je peux lire un peu partout, quand on parle de débuter en machine outils, sans expérience et à moins d'avoir de très grosse pièce à faire, c'est que répondre avec ce type de machine ne me semble pas approprié. Alors oui c'est plus facile avec ça qu'avec autre chose dans le sens où c'est très rigide. Maintenant, si on n'y connait rien et que la machine a un soucis, un peu trop de jeu, etc... ben le débutant sera bien perdu voir dégouté. Et puis, comme dans d'autre domaine du bricolage, il faut analyser ses besoins, c'est la clé. Je ne vais pas acheter un gros perfo pour faire une fois dans l'année un trou pour accrocher un cadre chez moi... Même si un perfo c'est le top et c'est bien plus rapide et facile qu'une perceuse classique à percussions.
 
bendu73
bendu73
Compagnon
Re: Première machines pour débuter

J'ai moyen d'avoir une petite Fraiseuse de marque Loewe ( presque rien trouver sur google à propos de cette marque ).
En 380 , avec fraisage vertical et horizontal (2 moteurs). Avance auto et lubrification pour moins du prix d'un chinoise!
La table doit faire ( d'après les photos ) la largeur de la machine soit je l'espère 500mm sur 150mm (étau fournit).
Ça m'a l'aire d'être du solide car elle pèserai environ 200kg.
Par contre aucun outils :sad: il faudra m'aider :mrgreen:

J'ai vue qu'il était possible de réaliser des engrenages, mais avec quel outils et surtout comment? :P

merci!

ps: je passe voir la fraiseuse ( même deux fraiseuses car il le monsieur en vend une autre qui pourrait m’intéresser car elle a une table plus grande ).
 
E
epine43
Compagnon
Re: Première machines pour débuter

faire des engrenages n'est pas tres difficile...il faut une fraiseuse , une table rotative et la fraise adhoc....l'ennui c'est qu'il faut souvent des fraises assez couteuses pour chaque engrenage différent ! les tarifs vont de 1 a 10 ! conseil classique : trouve le livre qu'il faut ou de bonnes explications....si tu lis l'anglais t'as de livre de Ivan Law pour 10 euros !j'avait montré dans usinages mes engrenages coniques de 200 mm d :P e diametre , je suis l'amateur pur et dur qui achete du chinois bien choisi depuis 30ans....
 
H
horneteur
Apprenti
Re: Première machines pour débuter

bendu73 a dit:
J'ai moyen d'avoir une petite Fraiseuse de marque Loewe ( presque rien trouver sur google à propos de cette marque ).
En 380 , avec fraisage vertical et horizontal (2 moteurs). Avance auto et lubrification pour moins du prix d'un chinoise!
La table doit faire ( d'après les photos ) la largeur de la machine soit je l'espère 500mm sur 150mm (étau fournit).
Ça m'a l'aire d'être du solide car elle pèserai environ 200kg.
Par contre aucun outils :sad: il faudra m'aider :mrgreen:

J'ai vue qu'il était possible de réaliser des engrenages, mais avec quel outils et surtout comment? :P

merci!

ps: je passe voir la fraiseuse ( même deux fraiseuses car il le monsieur en vend une autre qui pourrait m’intéresser car elle a une table plus grande ).
J'ai aussi vu cette annonce, pour tout te dire, je suis aussi dessus sur l'une des deux... honnêtement, vu le prix, fonces !

A tout hasard, dans quel coin te situes tu? Parce que je serais intéressé par l'une des deux, sans vraie préférence, donc si on peut partager les frais de transport...

EDIT : d'après ton pseudo, nous ne sommes visiblement pas du même coin... si ça vaut vraiment le coup, peux tu me le dire (si tu prends la bleu, je prendrais peut-être l'autre ou inversement). Car je ne suis pas tout près, j'ai 4h de route, donc je ne souhaite pas me déplacer inutilement
 
bendu73
bendu73
Compagnon
Re: Première machines pour débuter

Je prend sûrement la verte mais je peut me renseigner sur l'autre machine car je vais de toute façon je vais regarder les deux!
Je te dirai si c'est bien, normalement j'y vais avec mon et son collègue qui s'y connait!
 
Melk9
Melk9
Ouvrier
Re: Première machines pour débuter

Pour info (pour la marge de négo quoi) la verte était déjà en vente le 6 septembre :wink:
 
H
horneteur
Apprenti
Re: Première machines pour débuter

Melk9 a dit:
Pour info (pour la marge de négo quoi) la verte était déjà en vente le 6 septembre :wink:
Il doit y avoir un "hic" car elle n'est vraiment pas chère.
 
bendu73
bendu73
Compagnon
Re: Première machines pour débuter

Hello!

Ayai, j'suis reparti avec :mrgreen:
La table doit faire dans les 45x15cm. En gros j'ai la même chose qu'une x2 mais en rigide :mrgreen:
J'aurai quelque modif' à faire comme la rendre plus "gradué" car à par en x , j'ai pas de repère :mad:
Elle est en pince tirée w12 (comme les aciera ou schaublin si j'ai bien comprit). Si vous avez des source pour en acheter (un lot sa serai top) :mrgreen:
Pour les fraises pareil, si vous avez un tuyau :P
r2ca.jpg

5vdr.jpg
 
cantause
cantause
Compagnon
Re: Première machines pour débuter

Félicitations!

C'est une bonne nouvelle que tu ai trouvé rapidement chaussure à ton pied!

Puis elle a bonne mine cette petite fraiseuse, j'aime bien :)
Par contre le montage du moteur à l'air artisanal, il n'est pas dans le socle à l'origine? La découpe circulaire le laisserait présager...

Juste une petite remarque, fais bien attention en sanglant les machines de ne pas transmettre d'effort sur les organes moteurs, ici la sangle jaune du bas appuie vraisemblablement sur la vis du Z de la console, avec de bonne sangle on peut facilement atteindre des forces considérables pour lesquelles ces vis ne sont pas prévues. Probablement rien de bien grave, mais certains montages finissent parfois par des pièces tordues, autant prendre de bonnes habitudes dès le départ :)

Je te souhaite bien du plaisir avec cette machine, dont il faudra nous en dire plus bien entendu :)

Bonne soirée.

François
 
bendu73
bendu73
Compagnon
Re: Première machines pour débuter

Pour le moteur vertical je ne sais pas car en effet le support m'a l'aire aussi artisanal mais le reste non :mrgreen:
Il y a le moteur de l'axe horizontal qui lui est derrière la machine. Quant au trou devant, je ne sais vraiment pas à quoi il sert :???:
 
bendu73
bendu73
Compagnon
Je voulais savoir si il était possible de monter un adapteur pour pince er32 , enfin, quelque chose de plus courant que du w12 car en occaz c'est pas trop ça :???:
Et j'aimerai savoir si c'était gênant si les fraises sont monté sur un mandrin car sinon il faut acheter 50 000 collets différent , c'est plus pratique un mandrin non?
 
Y
Yakovlev55
Compagnon
Bonjour, j'ai une machine qui a peu ou prou des caractéristiques approchantes de la tienne, avec également une broche supplémentaire avec sa propre motorisation, qui était également avec un simple porte pinces, absolument introuvables. J'ai réusiné la broche en cm2 pour y mettre un mandrin ER25 a demeure. En vérité il est démontable mais comme j'ai rajouté par montage à chaud de la matière en fond de broche pour pouvoir avoir un cône complet, je ne voudrais pas en le démontant fausser l'alignement. J'ai en effet un battement à peine perceptible, de bien moins qu'un centième. Le montage pour usiner tout ça a été long et complexe, avec une finition a l'alésoir CM2, et je crois bien que s'il fallait recommencer à l'heure actuelle je n'aurai plus ni le temps, ni la patience.
Cordialement
Martin
 
G
guy34
Compagnon
bonjour,bendu,

un mandrin à clé (ou "automatique") est là pour le PERCAGE : l'effort est pour un avancement en ligne avec la broche ;
un mandrin à pinces doit tenir fermement les fraises pour un avancement latéral ; et la chaussure doit être à la bonne taille,et bien serrée !
pourquoi se serait-on cassé la tête à faire toutes ces séries de pinces alors ????? les 50000 sont justifiées là !
A++++
GUY34
 
Nitro34
Nitro34
Compagnon
Re: Première machines pour débuter

bendu73 a dit:
Pour le moteur vertical je ne sais pas car en effet le support m'a l'aire aussi artisanal mais le reste non :mrgreen:
Il y a le moteur de l'axe horizontal qui lui est derrière la machine. Quant au trou devant, je ne sais vraiment pas à quoi il sert :???:


Le troue de devant je pense plutôt que c'est la place d'un moteur ...
A trouver une documentation sur cet machine ..
 
didbaba
didbaba
Compagnon
Le trou devant, c'est pour mettre les chiffons sales de l'atelier, c'est évident. Avec un réfrigérateur, une machine à laver est indispensable dans l'atelier. :jesors23:
 
bendu73
bendu73
Compagnon
Bon pour les pinces c'est réglé je pense , j'ai trouver à 20€ + un coffret de 20 fraise ( Ø3 à Ø20) avec seulement 3 dimensions de queue différente ( 6, 10 et 12Ø).
Par contre les fraise de plus de 12 on des queues de gros diamètre qui ne rentre pas dans une pince w12 , est il possible de réduire le diamètre de la queue de ces fraises?
de 20mm à 12 max. Au tour bien sur!
Sinon j'ai moyen de mettre un variateur pour le moteur vertical, grâce aux mesures des tr/minute (tachymètre) graduées sur le potentiomètre je pourrais avoir différente vitesse de rotation. Ça vous parait bien? Le monte elec n'a pas l'aire bien compliquer, un simple inverseur et le tout direct sur la prise 380. Suffit de mettre le vario entre la prise et l'inverseur ( à moins que le vario fasse inverseur ).

Merci!
 
Bbr
Bbr
Compagnon
Bonsoir,

En général un variateur de fréquence fait inverseur. :lol:

Réduire le diamètre de la queue d'une fraise 2 tailles monobloc... N'y pense même pas !

Si tes pinces sont en W12 parce que la broche est conçue pour du W12, il n'y a pas de pince qui accepte plus gros que 12,5 de diamètre. :spamafote:

Tu peux essayer d'adapter un mandrin à pince ER25 (serrage maxi diamètre 20) avec une queue qui se monte directement dans la broche à la place de la pince W12 mais côté rigidité ça risque d'être faible... :cry:

Par contre si la broche horizontale est plus grosse que la verticale, le serrage d'un diamètre 20 est peut être possible.

Cordialement,
Bertrand
 
Y
Yakovlev55
Compagnon
Bbr a dit:
Bonsoir,


Tu peux essayer d'adapter un mandrin à pince ER25 (serrage maxi diamètre 20) avec une queue qui se monte directement dans la broche à la place de la pince W12 mais côté rigidité ça risque d'être faible... :cry:


Cordialement,
Bertrand
Bonjour, ER25 serre 16mm c'est ER32 qui prend du 20
Cordialement
Martin
 
Bbr
Bbr
Compagnon
Bonsoir Martin,

Je confirme ce que j'ai écrit : on peut serrer du 20 avec un ER25 !

Si tu as des doutes je peux te faire une photo des pinces de 17 - 18 - 19 et 20 que j'ai. 8-)
Mais j'avoue qu'elles sont assez rares et si une série de 1.5 à 16 chinoise coûte dans les 70 roros, une seule des pinces plus grosse coûte dans les 20 roros (en Allemagne). :oops:

Cordialement,
Bertrand
 
Y
Yakovlev55
Compagnon
Bonjour, bien content de l'apprendre, :goodman: et pourtant ma série de pinces réputée complète à l'époque est du Schaublin, comme le porte pinces, je l'avais acheté dans "le" magasin professionnel de Strasbourg en son temps. Je vais de ce pas me mettre en chasse pour en trouver.
Cordialement
Martin
 
bendu73
bendu73
Compagnon
Bonjour,

je viens de mesurer l'outil qui tire la pince, il fait 20mm au taraudage et le trou la ou est la pince fait un peu plus de 20mm, soit impossible de mettre une pince de w12 , c'est en fait du w20 :-D
Plutôt cool car ça se trouve bien en occaz'! :P
L'ancien proprio m'avais dit que c'était les plus courante et pourtant il m'avais dit w12 ( trompé sans doute) et en occaz j'en trouvais pas!
Donc ça fait que le coffret que je compte acheter me servira presque entièrement car toute les fraises passeront sauf celle de 20mm :o
http://www.rc-machines.eu/fr/coffret-avec-20-fraises-hss-2-4-dents
Pour débuter ça le fait?
 
Dernière édition par un modérateur:
bendu73
bendu73
Compagnon
Merci de me confirmer pour les fraises, bien ou pas??
Sinon j'ai récupéré un vario Altivar 18 :-D
 
G
guy34
Compagnon
bonjour à tous,

bendu,les fraises,on voit qu'elles sont bonnes quand on s'en sert......et pour les autres,c'est quand on les mange (mais c'est une autre histoire)
c'est pour cela qu'on ne peut te répondre!!!!!!!!
il y a pléthore de matériel en occasion qui sera certainement bien plus coriace que ce que tu envisages ; mais là tu commences une vie d'expérience et ta formation à toi en la matière sera bien plus précieuse que ce que les quidams pourront te dire ; car il y a aussi du papier bien plus mâché sur le sujet...
donc prend le si ça te fait plaisir,et tu auras une base pour les prochaines (car c'est pas terminé,oh que non !!!!!!)
bons copeaux
GUY34
 
E
epine43
Compagnon
en plus on peut fusiller des fraises de grande qualité en 10 secondes ! donc il vaut mieux se faire la main avec du pas cher , la leçon devient abordable....au début tu parlait de petite fraiseuse , et maintenant tu parle d'attaquer en 20 mm , ce qui est tres gros pour l'amateur....tu vois que t'as bien progressé en un mois ! la vie est belle si on sait la prendre ! :lol:
 
bendu73
bendu73
Compagnon
Hello!

Ma fraiseuse est sur le point de faire du copeau! J'attends avec impatience les pinces ( j'ai prit de 6, 8 ,10, 12, et 16 ) et les outils ( le lot de fraises , lot d'alésoirs et fraises scie).

Les modif' à venir sur la machine avant de commencer quoi que ça soit de sérieux (sous plan quoi) :

-Visu avec 3 pied à coulisse (je cherche un moyen d'avoir 3 écran sur un tableau mais ceux commercialisé sont dans les 150€ :mad: )
-Mise en place du variateur, d'ailleurs la machine à 4 vitesse : 2 pour chaque moteur que l'on choisis avec un sélecteur. Les vitesses sur donc dans les moteurs? J'avais déjà vu des moteur brushless avec 6 entrées surement dû à deux vitesses différente. Étant donné cela, je ne sais pas ou placer mon variateur...
Je pensais laisser le sélecteur et laisser les deux vitesses pour le moteur horizontale, puis diriger directement la 3eme sorti du sélecteur sur le variateur.
Je ferais un schéma pour vous faire voir mais je pense pas que cette solution soit top top... Le top serai le variateur pour les deux moteur mais le variateur à été choisis pour le moteur vertical qui est plus petit que celui horizontale :sad:
-Puis enfin je vais modifier la fixation d'un mandrin pour le monté en queue de 16mm pour ensuite pouvoir le placer sur la pince de 16mm.

Après il y a les bricoles du genre éclairage, lubrification et lunette qui suivrons :mrgreen:

Voilas tout si vous avez des astuce ou des bon plan ( pour la visu sur un panneau par exemple ).
:supz:
 

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