Modification Moteur tri 1/2 Cv - vitesse max ?

[gpaulhac]

Bonjour,
J'installe un VDF sur ma perceuse à colonne ...

jusqu'à quelle vitesse je peux raisonnablement pousser le moteur ?

60Hz / 1800 tr/min ... ça doit le faire ?
Plus ??

Le VDF va jusqu'à 120 Hz

Merci

 

[Roland DENIS]

Bonjour oui effectivement ca peut être ca mais ATTENTION vitesse maxi :si tu régles la fréquence maxi a 75 périodes déjà la vitesse a 100 %. sera doublée soit 2800 tour environ ce qui représente un maxi pour le rotor maintenant ce n'est que mon avis Bonne suite

 

[greg_elec]

Attention car en augmentant la vitesse la force centrifuge augmente ,et la graisse des roulement se disperse
Les vibrations augmentes aussi le risque de casse est bien présent
Pourquoi vouloir aller vite tu perce de petits diamètres ?

 

[desmo-phil]

Bonjour
Personnellement sur mon tour je monte à 100hz bon je n' suis pas en permanence hein !

Pour ce sui est des roulements que ce soit un moteur 1500 ou 3000 trs ce sont les mêmes alors je ne vois pas le problème.

Il faut essayer, il parrait que certains moteurs chauffent, c'est l'essai qui dira .
Après il faudra vérifier si la broche ne chauffe pas non plus avoir des roulements en bon état.

 

[Roland DENIS]

C'est ce que j'ai appliqué sur mon haulin et c'est super tant en utilisation qu'en tenue dans le temps

 

[KITE]

si tu régles la fréquence maxi a 75 périodes déjà la vitesse a 100 %. sera doublée soit 2800 tour

Tu peux développer ?

Pour moi, au glissement près, la vitesse est directement proportionnelle à la fréquence :
50 Hz -----> 1500 tr/mn
75 Hz -----> 2150 tr/mn
100 Hz -----> 3000 tr/mn

2800 tour environ ce qui représente un maxi pour le rotor

Sauf sur les rotors bobinés (jamais vu sur les moteurs asynchrones de cette puissance), il n'y a que peu de risque pour des rotors.

la force centrifuge augmente ,et la graisse des roulement se disperse

Sans doute, mais elle ne va pas pas bien loin et je ne pense pas que ça influe sur la durée de vie du moteur.


Pour moi, sauf en fonctionnement permanent (ventilation par exemple), on peut, pour un usage raisonnable, doubler la vitesse de ce type de moteur.
Reste le problème des vibrations. Il se peut que tu rencontres, en montant en régime, une zone où le moteur entre en résonance. Il suffit de ne pas rester dans cette zone.

 

[ppt]

Hello
On ne peut pas monter en fréquence indéfiniment le moteur ne suit pas
Mais 1800 tr/min au lieu de 1500 tu peux bien sur.
apres faut surtout jouer avec les poulies de la perceuse et voir si la broche a du jeu ou pas pour tourner aussi vite
A+

 

[sébastien62]

Tu peux développer ?

Pour moi, au glissement près, la vitesse est directement proportionnelle à la fréquence :
50 Hz -----> 1500 tr/mn
75 Hz -----> 2150 tr/mn
100 Hz -----> 3000 tr/mn

c'est un souci de ponctuation, j'ai compris moi.
Vitesse maxi à 75 hz.
Déja la vitesse à 100hz sera doublée.
Pout revenir à la question initiale, je tourne à 100hz sur l'adam c26.
elle tient mais la mécanique est nickelle...
Je conseille de ne pas dépasser 75/80hz.
Enfin, c'est ce que j'ai lu ici et là...

 

[KITE]

c'est un souci de ponctuation, j'ai compris moi.

La phrase me semblait, effectivement, assez confuse......
Je ne suis pas encore bien réveillé !

 

[MOTORIX]

@KITE

Je ne suis pas encore bien réveillé !

Pourtant tu as dormi une heure de plus
Il fallait bien que je la fasse
Bonne journée .@+++.Henry.

 

[midodiy]

Sur ma perceuse Precis, moteur 1000tr, j'ai deja essayé 200Hz donc ça fait 4000tr/mn au rotor. Probleme, il n'y a plus de puissance! Je me suis donc limité à 120Hz.
Faudra que j'essai avec un var qui sort 380V en branchant en triangle pour booster la puissance à haut régime

 

[kawah2]

a grande vitesse tu perce avec du petit, donc pas besoin de beaucoup de puissance.
ensuite, si c'est pour faire quelques trous a la suite, pas besoin de se préoccuper de l'échauffement éventuel

 

[midodiy]

Quand je dis plus de puissance, ça veux dire que la perceuse accepte de tourner sur le rapport de poulie le plus faible mais sur le rapport le plus elevé, à vide, le moteur cale!

 

[kawah2]

oui, mais multiplier la vitesse par 4 sur un moteur tri basique, a un moment faut bien se douter que ça n'ira plus

 

[Alex31]

.200Hz..................................... Probleme, il n'y a plus de puissance! Je me suis donc limité à 120Hz.

Correction: il n'y a plus de couple, la puissance est conservé, les vars classique pour moteur tri fonctionnent en puissance constante au delà de 50Hz

à 50Hz => 100% puissance et 100% couple
à 100Hz => 100% puissance et 50% couple=> ça peut entrainer une faible charge
à 200Hz => 100% puissance et 25% couple => ça peut pas entrainer , le rotor décroche avant

 

[KITE]

Faudra que j'essai avec un var qui sort 380V en branchant en triangle

Le couplage, s'il correspond à la tension, ne change rien à la puissance (et donc au couple) disponible.

 

[midodiy]

Si, l'idée est d'alimenter un couplage triangle en 220Vtri. Mais quand on passe au dela de 50Hz, on peut alimenter avec plus de tension...

 

[gustavox]

hello

attention tout de meme , suivant les vario la limite "defluxage" ou on passe de commande v/f a v constante doit etre parametree

si on reste en v/f certains vario peuvent monter a 300V pour du 3x220 pas tres simpa pour les enroulement (ils conservent le couple grace a la reserve de tension )

 

[midodiy]

A plus de 50Hz, on peut survolter et rendre le moteur plus puissant.
Regardez une plaque de moteur VEM, ils donnent la puissance de leur moteur sous 50Hz et sous 60Hz avec un voltage superieur...

 

[midodiy]

certains vario peuvent monter a 300V pour du 3x220

Non c'est techniquement impossible ou alors c'est un vario avec doubleur de tension à l'entrée qui sort 380v.

 

[gustavox]

ah bon, je pensais que le bus DC etait entre 300 a 350 volts mais si c'est techniquement impossible alors ... hihi

 

[coredump]

En 220 tri le max de tension est à 230*1.41=324v
Soit la tension du bus DC.
Mécaniquement les moteurs 1500/3000tr sont identiques. C'est la partie électrique la limite

 

[la bricole 76]

Bonjour sur certains moteurs assez anciens ils décrochent à 75 hz

 

[midodiy]

En 230 tri le max de tension est à 230*1.41=324v

C'est ça, on y arrive en partant de 230Veff mono soit 325Vdc.
Il ne faut pas confondre tension max et tension efficace.

 

[gpaulhac]

Merci à tous pour vos éclairages sur le sujet !!

Effectivement, vu comment est foutu un rotor de moteur asynchrone, il n'y a pas de soucis à vouloir le faire tourner plus vite que prévu ...
Testé avec mon moteur : il marche très bien entre 10Hz et 120Hz ... avec pas mal de couple

ça me donne par exemple une plage de 500 à 6000 tr/min à la broche
Fini les changements de courroies

 

[gpaulhac]

Et hop, un petit tableau indicatif des vitesses avec la fréquence à afficher sur le Variateur !

 

[rabotnuc]

attention, en dessous de 25 hz le moteur n'est pas très ventilé.

 

[FB29]

en dessous de 25 hz le moteur n'est pas très ventilé

Très juste, d'autant que l'efficacité de la ventilation varie comme le carré de la vitesse.

Vitesse divisée par deux = ventilation divisée par quatre

 

[midodiy]

C'est compliqué ton tableau avant de percer un trou!
Tu devrais adopter un tachycoup.