Général ATV31 - Dimensionner résistance de freinage

[FB29]

est ce qu'il y a une sortie prévue sur le VDF pour en rajouter un

Dans mon XSY AT1 il y a deux sorties pour ventilateur, FAN 1 et FAN 2. Seul le FAN1 est utilisé d'origine.

 

[desmo-phil]

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En resistance de freinage, j'utilise des resistances de chauffage d'electro-menager. On trouve toutes les puissances, de la machine à laver à 2000W au saucier seb à 400W, chauffe-biberon, fer à repasser...ça va pour un var alimenté en 230V mono bien qu'elles se retrouvent alimenté en +400VDC alors qu'elles sont prevues pour 230AC. Sur mon tour, moteur de 3cv, la resistance de machine à laver peut tiédir sur des arrets répétés.

Bonsoir

Pour un variateur alimenté en 380 quel serait le type de résistance qui pourrait convenir ?

 

[tournele]

Bonsoir

Pour un variateur alimenté en 380 quel serait le type de résistance qui pourrait convenir ?

Initialement, j'ai ouvert ce post(qui part un peu dans tous les sens) pour un variateur ATV31en TRI/TRI, c'est expliqué dans mon remier message qui présente la problématique. Un peu plus loin midodiy explique que la valeur mini de la resistance dépend de l'igbt de ton vdf

La valeur de la résistance de freinage ne dépend pas trop de la puissance du moteur. Elle se trouve connecté sur les condensateurs de filtrage pour faire descendre leur tension continue.
Ton alimentation est en 400V, redressé ça fait 560V. Lorsque le moteur decelere vite, cette tension monte, 600...700V...le Var commande la résistance de freinage par un igbt, c'est les caractéristiques de cet igbt qui va définir la résistance.
Exemple, 700V, si l'igbt supporte 10A, ça va faire 70ohm mini. Si igbt de 20A, 35ohm mini.
Ils disent 54ohm mini, ils ont dû mettre un 20A et ne faire passer que 15A...
Maintenant la puissance de la résistance ? Difficile à définir, la résistance n'est connectée que un court instant donc bien inférieur à P=Ucarre/R.
Il ressort de tout ça que ta résistance de 89ohm va bien convenir.

Donc en l'état, et sans plus de précision sur ton variateur de fréquence et son usage, ta question revient à demander quelle vitesse d'avance pour un matériaux dur avec un outil à plaquette carbure....

Je ne suis aucunement qualifié en elec machine, mais apparemment ce problème de dimensionner la résistance qi convient à son vdf intéresse pas mal de membres. Certains membres comme midodiy ou fb29 nous amène des réponses et des pistes de réflexion, après personnellement je me suis mis à lire beaucoup sur le forum et le net, pour comprendre comment ça marche un vdf, ce qu'est la tension l'impédance, l'intensité etcetera, avant même d'ouvrir ce post. D'ailleurs midodiy peut vous confirmer qu'il y a encore deux ans je ne comprenais rien. Mais comme pour l'usinage, maintenant pour moi une est sûre, ça demande du travail et de l'investissement intellectuel personnel, mais ça vaut le coût, on finit par être capable de refaire toute l'elec de sa machine.

 

[tournele]

Je répons à mon dernier message, et voici deux postes qui sont de boins supports pour les débutants comme moi qui cherchent à comprendre un peu les vdf

Fabrication d'un variateur-convertisseur triphasé 1KW

Bonsoir, Il s'agit de la construction d'un variateur pour moteur asynchrone. J'ai réalisé la partie CPU et le logiciel il y a 2 ans. Mais à l'époque on trouvait facilement des variateurs PRO à des prix très attractif sur ebay ou lbc, donc le projet a sommeillé. Ces derniers temps j'ai acquis...

www.usinages.com

https://www.usinages.com/threads/un-variateur-de-frequence-pour-moteur-3cv-diy.73127/
et il y a beaucoup de documentation sur le fonctionnement d'un vdf sur le net. Bonne journée à tous

 

[desmo-phil]

Bonjour
J'ai compris que l'igbt est la partie commutation, par contre Je ne suis pas certain des valeurs a prendre en compte.

Mon vario est un ATV312hu30n4

Courant de sortie permanent 7,1 A à 4 kHz
Puissance apparente 7,1 kVA
Courant transitoire maximum 10,7 A pour 60 s
Puissance dissipée en W 125 W à charge nominale
Tension d'alimentation 380...500 V - 15...10 %
Sur le net je trouve diverses choses pour atv 312
100 ohm 32w
28 ohm 200w
68 ohm 28w
60 ohm 100w..........

Si je suis le raisonnement de midodiy : 700/10.7= 65.5 ohm puissance X .

Je suppose que si la valeur ohmique de la résistance est trop faible elle va claquer, si elle est trop importante, quel sont les risques ?

 

[tournele]

De ce que j'ai compris et aussi un peu testé là ave mon nouveau montage, ton moteur ralentit/freine plus lentement. Mais de ce que j'ai compris, et comme l'as déjà dit midodiy dans ce post, la tension peut même continuer de monter.

 

[FB29]

Je réactive cette discussion car se pose à nouveau la question du dimensionnement d'une résistance de freinage en liaison avec cette discussion:

https://www.usinages.com/threads/resistances-bobinees.169532/#post-2136149

Cas concret: un variateur de 2,2 kW

En se basant sur ce que l'on a dit au début de la discussion, on prendrait comme formules pratiques:

Côté puissance on prend la puissance du variateur / 20. Pour 2,2 kW ça fait 110 W.

Comme valeur minimale on prend une résistance correspondant à la demi-puissance du variateur. Soit R = 2 x (U**2 / P) = 2 x 220 x 220 / 2 200 = 44 ohms.

La doc du variateur donne comme résistance minimale 27 ohms.

Peut-on monter une résistance de 33 ohms sans danger ou est-ce un peu limite ?

 

[Père-Pendiculaire]

Le calcul que donne la doc de mon variateur chinois: (pour un moteur 6Kw j'ai installé une R=100 , 500W
Le plus intéressant est vers la fin.

 

[FB29]

Je vais regarder ça de plus près, et j'espère que l'on pourra en déduire une règle pratique pour le dimensionnement des résistances de freinage

 

[kikivalsky]

Bonjour ,

Dans mon cas , variateur schneider Altivar 320 ( 2.2kw , 230v mono )

 

[midodiy]

La valeur de résistance mini, comme le montre le calcul plus haut ne dépend pas de la puissance du var.
Quand on décélére, le moteur si il est entraîné a une vitesse supérieure à la fréquence qu’on lui envoi, il devient générateur. Tension qui se trouve redressée et fait monter la tension continue aux bornes des condensateurs Vbus.
Si c’est un var 230mono/220tri, la tension de charge nominale des condensateurs est de 325v, ils sont prévu pour max 450V. Un circuit vérifie la tension aux bornes, vers 380V il dit ”oh la la, il faut que je mette la résistance de freinage en parallèle sur les condo”. Pour brancher cette résistance, le circuit rend passant un igbt. Cet igbt a un courant max.
Rmini=400V/courant max igbt
Dépend donc de l’igbt que le fabricant à mis...

 

[Bebeul]

Dans tout ça, je ne vois pas la charge à freiner !
Vous resonnez sur un tour en phase d'usinage donc le poids , le diamètre de la pièce et la vitesse de rotation joue sur l'inertie à freiner.
Vous allez me dire, on ne fait pas tout le temps la même pièce. Partir sur la plus grosse !
J'ai monté des variateurs sur des systèmes de levage et suivant le poids a freiner il faut changer de taille du variateur (1,2 voir 3 tailles au dessus) pour avoir justement des résistances plus importantes (taille IGBT).
Calculer l'idéal n'est pas évident !
Faire des tests avec mesures donne plus l'orientation a choisir