Projet Modification d’une perceuse d'établi pour fluopercage

gouje33 · 13 Mai 2021

Bonjour,

Je souhaite acquérir une perceuse à colonne pour faire entre autre du fluoperçage. Ce procédé demande du couple et donc un moteur puissant entre 1,1 et 2kw suivant le diamètre de perçage que l'on souhaite. Les machines avec un moteur aussi puissant sont hors budget pour moi.
La question que je me pose est : quel est la contre-indication à remplacer le moteur d'origine (et sa protection magnéto-thermique) par un moteur plus puissant ? Est-ce qu'il peut vraiment y avoir un excès de contrainte qui pourrait user prématurément la colonne de perçage ?

Merci beaucoup pour votre aide sur cette réflexion.

KITE · 13 Mai 2021

Passionnant, je vais suivre ton aventure avec intérêt.
C’est dans un cadre amateur ou professionnel ?
Dis-nous en plus, nous sommes curieux !

uelbud · 13 Mai 2021

salut

juste remplacé le premier roulement coté mandrin par un modèle comme celui ci

SKF

www.skf.com

ou roulement conique

les bille d'origine supporteront mal la charge appliqué pour ce type de perçage

pour le reste la courroie fera fusible

tatave · 13 Mai 2021

Pour moi pas de soucis au niveau de l'usure de la colonne
Par contre prévoit des courroies d'avance et une machine rigide

gouje33 · 13 Mai 2021

KITE a dit:
Passionnant, je vais suivre ton aventure avec intérêt.
C’est dans un cadre amateur ou professionnel ?
Dis-nous en plus, nous sommes curieux !

Je suis un simple amateur mais le fluoperçage aura une application professionnelle. Je souhaite fabriquer une cadre en inox sur lequel seront fixées des éléments (pompes doseuses, etc.). Les tubes du cadre seront en 50x50x3. Le fluoperçage permettra de faire du taraudage sur une épaisseur plus importante que l’épaisseur initiale de la matière offrant un meilleur maintient qu’un insert par exemple.

Cela fait un petit moment que je souhaite m’équiper à titre personnel d’une perceuse à colonne pour le travail du bois et du métal.
J’aimerais qu’elle soit la plus polyvalente possible.
Autre modification, plutôt que de jouer avec les courroies, mettre un variateur de fréquence + potentiomètre sur le moteur.

kawah2 · 13 Mai 2021

en plus dans de l'inox, tu multiplies les difficultés

KITE · 13 Mai 2021

Il faut donc une perceuse « sérieuse ».....

kawah2 · 13 Mai 2021

oui, donc exit les chinoiseries à 150 balles avec juste un moteur plus puissant

tatave · 13 Mai 2021

gouje33 a dit:
Autre modification, plutôt que de jouer avec les courroies, mettre un variateur de fréquence + potentiomètre sur le moteur.

Si tu veux garder du couple pour ton application, je ne te le conseille pas

J'aurais plutôt tendance à partir sur une boite mécanique / une courroie crantée pour ton application à fort couple...

kawah2 · 13 Mai 2021

je ne sais pas quel d. il veut faire?
une video pas mal:

gouje33 · 13 Mai 2021

kawah2 a dit:
oui, donc exit les chinoiseries à 150 balles avec juste un moteur plus puissant

Oui bien entendu ce genre de matériel c’est à oublier.
Mais on peut parfois trouver des sidamo ou promac d’occasion

gouje33 · 13 Mai 2021

kawah2 a dit:
je ne sais pas quel d. il veut faire?
une video pas mal:

C’est en effet à partir de cette vidéo que j’ai appris ce qu’était le fluoperçage

tatave · 13 Mai 2021

Le taraud à refouler, c'est le top pour les fines épaisseurs, mais il faut faire gaffe au diamètre de perçage

kawah2 · 13 Mai 2021

gouje33 a dit:
C’est en effet à partir de cette vidéo que j’ai appris ce qu’était le fluoperçage

et tu veux aller jusqu’à quel d.? t'as deja vu quelque chose pour l'inox?

gouje33 · 13 Mai 2021

tatave a dit:
Le taraud à refouler, c'est le top pour les fines épaisseurs, mais il faut faire gaffe au diamètre de perçage

C’est à dire ? A quoi doit-on faire attention ?

kawah2 a dit:
et tu veux aller jusqu’à quel d.? t'as deja vu quelque chose pour l'inox?

M10 si je peux... sinon je m’arrêterai à M8.
Les fournisseurs du l’équipement te donne un tableau avec le diamètre de perçage et la puissance moteur recommandée

KITE · 13 Mai 2021

gouje33 a dit:
Je souhaite acquérir une perceuse à colonne pour faire entre autre du fluoperçage

Si je résume, tu n’as pas de perceuse à colonne.
Tu veux en acheter une et l’utiliser pour mettre en oeuvre un procédé très particulier pour fabriquer un cadre en tube inox.

Ca va mettre le coût du cadre à un beau niveau !

Mais je confirme, le projet est intéressant.

kawah2 · 13 Mai 2021

le prix de la perceuse ne devrait pas entrer en ligne de compte, si bien choisie elle est là à vie

gouje33 · 13 Mai 2021

KITE a dit:
Si je résume, tu n’as pas de perceuse à colonne.
Tu veux en acheter une et l’utiliser pour mettre en oeuvre un procédé très particulier pour fabriquer un cadre en tube inox.

Ca va mettre le coût du cadre à un beau niveau !

Mais je confirme, le projet est intéressant.

C’est assez bien résumé sauf que l’achat de la perceuse n’est pas uniquement motivé par la fabrication de ce cadre inox. Il est motivé par un besoin plus général pour d’autres projets n’impliquant pas forcément le fluoperçage.

kawah2 a dit:
le prix de la perceuse ne devrait pas entrer en ligne de compte, si bien choisie elle est là à vie

Je me suis autorisé un budget de 800eur sans compter les modifications moteur.

uelbud · 14 Mai 2021

ont et plus dans l'idée du début .....avec ce budget

par compte à prendre en compte la vitesse de rotation de l’outil
en bas de page tu à des infos pour l'inox

pour la puissance pas besoin d'un monstre mais si tu a d'autres projet il faut faut bien estimé le type et les diamétre de perçage

si tu compte utilisé des cloche ou autre il faut des vitesse basse
a toi de bien déterminé tes besoin
ensuite ont pourra te conseillé divers machine

tu à quoi de tension dispos 220 ou 380

Porte pince avec dissipateur pour fluoperçage

FluoperçageFluoperçage

www.aucomptoirdelaquincaillerie.fr

Bpayet · 14 Mai 2021

Bonjour,
En ce qui me concerne je fais du fluopercage depuis pas mal de temps sur la sidamo 40fv (moteur de 1,5kw). Ça marche super si on ne sort pas trop la colonne (le montage doit être le plus rigide possible). Toutefois, pour du diamètre M10 dans de l'inox de 3mm ma perceuse commence à batailler surtout sur la fin du fluopercage. Je dis ça car pour une perceuse avec des courroies sous dimensionnées par rapport à l'opération ça risque de patiner et donc de ne jamais atteindre la vitesse de rotation idéale pour avoir une bonne qualité de trou.
AP

yvon29 · 14 Mai 2021

Bonjour

J'ai vu faire un essai de fluopercage et aussi soudures par rotation avec un grosse GSP à boîte de vitesses qui devait bien être en cm4

C'était de l'inox ou inco me rappelle plus mais on sentait qu'il fallait des kwatts.

jeanmichel1946 · 14 Mai 2021

Bonjour,

Intéressant pour remplacer les Rivklés. Deux remarques cependant :

- les embouts et tarauds sont assez chers de tout ce que j'ai pu trouver ( pas d'embout à moins de 50 €),
- apparemment FlowDrill vendrait un Kit mobile avec perceuse portative, voir photo ci-jointe.

Je me tenterais bien un test avec une queue de fraise carbure cassée (j'en ai malheureusement un petit stock issu de mes maladresses).

Cordialement.
Jean-Michel.

Yourix · 14 Mai 2021

Tout est dit ici : https://www.metal-interface.com/comment-le-fluopercage-evite-le-recours-aux-inserts-ou-ecrous-soudes

Jmr06 · 14 Mai 2021

dubleu a dit:
en bas de page tu à des infos pour l'inox

Il est bizarre ton tableau @dubleu : par exemple, en M10 il annonce 1800 tr/min et 10 Nm, soit 1885 W. Or, il annonce une puissance de 1700 W.
Il y a quelque chose qui m'échappe ?

serge 91 · 14 Mai 2021

Jmr06 a dit:
Il y a quelque chose qui m'échappe ?

Peut-être que pour M10, le trou n'est que de 9,2 (ce qui est bizarre, d'ailleurs)

gouje33 · 14 Mai 2021

Pour ma part, voici le tableau que j'ai reçu de la société Fluodrill qui m'a fait un devis pour un "Starter Kit" :

gouje33 · 14 Mai 2021

Je devrais peut-être renommer le sujet en "Fluoperçage"

gouje33 · 14 Mai 2021

jeanmichel1946 a dit:
- apparemment FlowDrill vendrait un Kit mobile avec perceuse portative, voir photo ci-jointe.

Voir la pièce jointe 708949

Il faut avoir une sacrée machine à mettre dedans. Mais c'est sûr qu'avec un moteur en prise directe, il n'y a plus de questionnement sur la tenue du système poulies/courroies

gouje33 · 14 Mai 2021

tatave a dit:
Si tu veux garder du couple pour ton application, je ne te le conseille pas

Je ne suis pas sûr qu’une vitesse légèrement supérieure à la vitesse recommandée soit contre-indiquée. Du coup on tournerait à 100% de la fréquence pour cette application en particulier.
Pour des applications plus générales, les besoins en couple sont quand même beaucoup plus modestes. On pourrait donc utiliser une variateur de fréquence pour jouer sur la vitesse de rotation.

gouje33 · 15 Mai 2021

Bien bien bien... Je me suis mis en quête de trouver une perceuse à colonne d’occasion.
Auriez-vous des marques réputées pour leur robustesse à me proposer ? Je pensais à Promac, Sidamo car ces constructeurs semblent revenir souvent dans les résultats de mes recherches.

D’autres marques à me conseiller ?

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