Général HAULIN ELP5024 - Sous-traiter la restauration ?

  • Auteur de la discussion Auteur de la discussion Hotchkiss
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Je parle de cet écrou qui sort avec une clef à ergot


Pour la bague en bronze le plus simple et justement d'usiner une bague épaulée qui permette de prendre appui et de la chasser à la presse.
Par contre au vu de l'état de toute ta pignonnerie je me demande s'il ne serait pas plus rentable de trouver une boîte d'occasion en bon état?!
 
Je crois qu'il souhaite conserver la bague en bronze.
 
Tu l'as acheté à un terroriste ?
Non, à moins que… en tout cas il tremble encore des mauvais traitements qu’il a eu en fin de service. Si l’idée était de casser l’outil de travail, fallait pas hésiter à continuer…
Bon l’entreprise a déposé son bilan. « Étonnant non? » on est dans la minute nécessaire de monsieur Cyclopede.!
Marc
 
Hélas, dans cet état, c'est juste bon à servir de modèle pour en refabriquer.
J'ai déjà entendu dire que des ouvriers licenciés avaient saboté des machines. C'est peut-être ce qui s'est passé.
 
Ok ce que tu appelles dans ce cas la bague conique mon cher Marc, et la cage externe du roulement arrière. Et dans ce cas la solution la plus simple et la plus efficace est celle qu'a présenté @copeaudacier, pour le reste quand je vois l'état général de tous les engrenages et comme je te l'ai écrit précédemment je ne vois guère que la solution de trouver une boîte d'occasion en bon état pour limiter les coûts de réfection..
@copeaudacier, en effet la bague du roulement est en acier, je pensais que Marc parlait de la bague en France du double pignon coulissant et qu'il cherchait un moyen de l'extraire sans l'endommager, mais depuis que j'ai lu vos propos j'ai compris que je me fourvoyais...
 
Tournele bonsoir
Sur le ELP de 1986 plus de vis a ergot (pig-nose) mais une plaque d’appui et une entretoise. La plaque tenue par 3 btr.
Le roulement que je veux changer est celui en bout d’arbre, roulement conique Koyo 30203 qui est en bout d’arbre.
C’est bien sa cuvette qu’il faut enlever dans un logement borgne.
Pour aller y souder sans se planter, je suis pas cap.
Un extracteur à inertie ?
Marc



 
Le logement de la bague extérieure du roulement koyo n'est pas fermé par une pastille que tu pourrais faire sauter?
 
Pour les 2 pignons j’ai une refabrication pour 400 euros. Avec les roulements neufs à 470 euros j’ai une boîte neuve.
Trouver une occasion ne me coutera pas moins cher, les surprises en prime !
Je vais refaire ce tour à neuf il me restera la question des barres et de la vis et noix du petit chariot. Ces deux points pourraient être arrangés par un copain qui apprécie que l’on reconstruise les Haulin.
Marc
 
J'en ai déjà sorti un sur une boite de tour avec un extracteur basé sur le principe du decolleur, mais evidemment avec prise par l'interieur. Ce n'est possible que s'il reste un peu d'espace derriere la cage. C'est pas garanti.

 
Bonjour
Roulements de broche reçus pour le HLP de 1986.
De même que les roulements 2012 DLF les DL 1212NA et les DLF 1212 NA de chez Nardella.
Pour les roulements de broche Timken référence 365 - 362 B qui sont des roulements coniques à bague épaulée - si on en juge par l’emballage, je pense que on doit pas être loin du fond du panier pour cette référence…
Donc si vous hesitez à changer les votres, pensez y !
Bon week-end
Marc
 
Dernière édition par un modérateur:
Bonjour marc,
Tu as réussi à extraire la cage ext du 30203?
 
Bonjour Tournele.
Pas encore, je vais ma fabriquer un extracteur à inertie pour ce diamètre car les produits disponibles sont soit de qualité et hors de prix ou peu chers et très approximatifs.
Il y a une marge de 1 mm entre la bague de roulement et le fond de son alésage.
Je vais régler ce truc ce mois-ci.
Merci
Marc
 
En dernier recours, essayer de faire un bouchon super-ajusté dans le petit diametre interieur et pourvu d'un graisseur. Ensuite, pousser avec une pompe a graisse. Ça marche bien pour les roulements cylindriques.
Là, je pense qu'il y a des chances que ca fonctionne parce que c'est la cage interieure qui tourne par rapport a la charge. Donc l'exterieure serait peu serrée.
 
Dernière édition:
Chers amis merci de vos conseils.
Je vais essayer de retirer en faisant l’extracteur comme cela ça pourra resservir.
Merci
Marc
 
Bonsoir.
Données de la bague extérieure du roulement conique enchâssée dans le trou borgne de la boîte: diamètre au fond 32 mm.

Voilà pour enlever la bague du roulement de boîte dans son logement borgne, j’ai pris un tube acier de 35 mm de diamètre externe et épaisseur 3 mm, sur une longueur de 4 cm.
Dressé au tour les 2 bouts du tube.
Réalisé une entaille sur 1.8 mm de profondeur sur 25 mm de long en laissant sur une des bases une collerette de 0.85 mm d’épaisseur. Cette épaisseur est le maximum disponible pour passer entre bâti fonte de la boîte et sous la cage externe du roulement.
Tronçonner le tube en deux parties dans le sens de la hauteur. Sur un tank à poncer enlever 2.5 mm à chaque plat dans le sens vertical.
Positionner les demi-coquilles sous la cage externe et usiner une pastille en laiton, dans mon cas 29 mm de diamètre et 10 mm d’épaisseur et vérifier qu’elle passe libre mais sans jeu.
La fonction de cette pastille est double :
Répartir la pression sur le fond de la boîte pour ne pas risquer de fendre le bloc et empêcher les becs de la pince de reculer lors de la traction en immobilisant les demi-coquilles en appui contre la cage.
Prendre 2 barres d’acier (ici de 6X8) de 30 cm chacune.
Fabriquer une pièce en H dans une plaque d’acier de 50 mm de long 35mm de large et 10 mm d’épaisseur.
Percer le centre d’un trou de 10 mm.
Fraiser les petits côtés de 2 encoches de 6 ou 8 mm selon le positionnement des 2 tiges. (J’ai pris 6 mm pour garder le 8 mm dans le sens large de la compression de la pince).
À 13 cm du bas des tiges souder deux ailettes de butées sur chaque tige.
Au centre du trou du H souder un écrou M 10 X 150.
Souder les 2 demi coquilles en bas de chaque tige.

À 15 cm des tiges depuis le bas, faire un pliage des barres vers l’extérieur pour (dans mon cas elles sont trop pliées et donc difficiles à utiliser seul.

Ajuster 2 encoches sur la pastille de laiton pour qu’elle glisse le long des bras et qu’elle tombe au fond du logement du roulement.

Prendre 30 cm de tige filetée M10 X 150. Souder un écrou à une des extrémités.

Fonctionnement :

Positionner les demis bras pour que les lèvres passent sous la cage externe du roulement.
Positionner la pastille de blocage et d’appui.
Positionner le H entre les bras sous les butées, vis relevée.
Descendre la vis.
Une fois en butée, vérifier le bon centrage.
D’une main serrer la pince au-dessus et de l’autre mettre en tension avec une clé à cliquet.
La pression pour extraire la cage externe est assez forte à très forte.
Prendre son temps et vérifier que l’equerrage reste bon.
Vérifier avec une lampe que la cage monte en ligne droite.
Et voilà. Pas de coups, pas de destructions, pas de force inutile.
Et un outil de plus pour aider les copains.
Marc

















 
Bon puisqu’on est dans les roulements.
Comment enlever le roulement de broche vers le nez ?
Je pense faire un tube de 30 cm de long qui épouse juste l’espace sous la fine collerette.
Mais j’hésite car je ne sais pas comment est positionnée cette pièce. Sinon un tube plus grand qui prendrait appui sur la cage des rouleaux coniques, mais j’aime pas trop ça !
Comment avez-vous fait ?
Merci



 
Si tu ne veux pas le remplacer, il faut le laisser en place.

Sinon, une fois la piece en tôle enlevee, on peut tirer sue l'epaulement qui retient les rouleaux coniques, ou utiliser un decolleur.
 
Copeaudacier bonjour
Merci de ta réponse
Comment enlever la pièce en tôle car elle semble prise en compression entre le roulement et le nez ?
C’est quoi un décolleur ?
Merci
 

En rapprochant les deux demi-coquilles on decolle le roulement de l'epaulement sur lequel il s'appuie. Ensuite on on peut le tirer avec des tiges filetees vissees dans les demi-coquilles.



La piece en tôle se coupe avec une pince coupante.
 
Dernière édition:
@copeaudacier
« La piece en tôle se coupe avec une pince coupante. »
Ensuite comment refabriquer une pièce aussi fine avec la même géométrie ?
Marc
 
Soit tu jettes le roulement, soit tu ne le demontes pas.
Pourquoi demonter si tu veux le conserver ?
 
Soit tu jettes le roulement, soit tu ne le demontes pas.
Pourquoi demonter si tu veux le conserver ?
Je ne comprends pas ta question.
Pourquoi écris-tu que je veux garder les roulements ?
J’ai deux roulements neufs à monter sur la broche.
Post #194.
La pièce en tôle est une protection contre les potentielles entrées de limaille ou autres corps étrangers en direction du roulement de broche.
Cette pièce ne vient pas avec le roulement.
La détruire reviendrait à devoir en fabriquer une autre.
Marc
 
Je parle de la cage en tole des galets.
Tu la coupes tu enleves les galets et tu a un epaulement accessoble pour accrocher le decolleur
 
Merci. Là je comprends le truc. Procédé pratique et sécurisant pour le matériel. Une fois enlevée cette cage, j’emploie le décolleur de roulement, en appui sur l’épaulement. Avec ses rallonges je pourrais l’extraire depuis l’arrière. Correct ?
Merci
Marc
 

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