futur atelier : eclairage

oakado
Compagnon
15 Décembre 2014
680
Le Kremlin bicetre (94)
  • Auteur de la discussion
  • #1
Bonjour à tous,
j'ai trouvé pas mal de sujet sur l'éclairage mais plus spécifiquement sur celui des machines.
Jusqu'a présent je bricolais dans un pièce de l'appart et l'eclairage était consitué surtout de spot de différentes natures (Led, ampoule éco et ampoules à incandéscence).
Je vais bientot faire de ma passion mon métier et avec un associé nous sommes en train de réabillité une ancienne dépendance en véritable atelier d'ébénisterie mais aussi avec des machines à métaux.
L'atelier fait 51m² au sol et comporte une mezzanie sur la moitié de la surface.
voici les plans avec les cotes :
vu exterieur.jpg
vue de coté HSP 2D atelier cotes.jpg
vue de coté HSP 3D atelier 2 cotes.jpg
vue de coté HSP 3D atelier cotes.jpg
vue de dessus 2D atelier cotes.jpg
vue general atelier.jpg


Voici les vues avec l'implentation machine avec et sans mezzanine :

implentation machine mezannines.jpg


implentation machine.jpg


voici l'implentation avec ce qu'il me semble necessaire en terme de "luminosité" :

implentation machine- Question éclairage -2.jpg


implentation machine- Question éclairage.jpg


et voici ce que je pensais mettre en terme "d'ampoules" : (cf message suivant)
Les murs seront blancs.
Qu'en pensez vous, auriez vous des conseils ? des marques ou des references à partager pour réaliser tout ca ?
il y a quand même une problématique de budget, on ne veut pas se saigner au 4 veines mais on veut pas non plus de la daube, disons qu'il faudrait un juste milieu ^^


Merci d'avance à tous !

@ bientot
Julien
 
FB29
Compagnon
1 Novembre 2013
7 760
FR-29 Brest
Bonjour,

Avez vous pensé au chauffage
Bonne remarque ... et surtout à l'isolation ... pour un atelier, autour de 8 à 10 cm d'épaisseur partout c'est pas mal :roll: ...

des marques ou des references à partager
L'éclairage reste toujours assez problématique ... de base j'aurais pensé mettre des tubes fluo standards qui restent la source d'éclairage la plus efficace en coût d'achat et peut-être même en coût d'utilisation (?) ... c'est une technologie très répandue ... je prendrais les moins chers avec ballast électronique pour éviter les bruits de ronflement :roll: ...
Mais je vois que l'on trouve maintenant des réglettes à 2 x tubes LED autour de 40 € ... ça vaut peut-être le coup de changer de technologie ... la technologie LED se répand très vite et les prix baissent constamment ... on est juste en plein milieu du changement et tu risques donc de payer cher un produit qui sera bon marché demain :roll: ...

Privilégier une température de couleur froide et même une température de couleur lumière du jour pour un atelier ... j'ai viré ma cutie récemment et remplacé tous mes tubes fluorescents 840 (400 °K lumière froide) par des 865 (6500 °K lumière du jour) ... acheté un carton de 25 chez Lampes Direct pour une poignée de moules (lien) ... on voit beaucoup mieux les couleurs réelles et le contraste est meilleur aussi ... tout est plus lisible* ...

Pareil pour les spots avec la technologie LED en pleine évolution avec diverses solutions ... multitude de petites LED, LED moyennes, grosses LED COB ... il vaut mieux acheter un seul spot d'abord pour voir ce que cela donne en pratique ... malheureusement je n'ai pas de marque à proposer parce que je suis un peu dans le même questionnement ... je vais donc suivre le sujet avec intérêt :-D ! ...

Cordialement,
FB29

* edit : 6500 °K pour la mécanique ... pour le travail du bois 4000 °K est sans doute plus agréable ...
 
Dernière édition:
Castor24
Compagnon
13 Mars 2017
682
Périgord noir
Bonjour,

C'est une reflexion importante dans un atelier pro. Il y a beaucoup d'inconnue avec les nouvelles technos LED.
Je suis tenté par ces nouveaux tubes qui remplacent les ballast fluo, mais je ne sais pas ce que cela donne en réalité.
Ce qui est certain, c'est que comme beaucoup de produit, il y en a qui sont surement efficace et d'autre qui ne valent rien.
Sans essais en situation ce n'est pas facile de faire le pas.

Les anciens ballast fluo, sont une valeur sur, mais là encore il y a de tout et pas seulement au niveau de la qualité d'éclairage.
Rien que la tenue dans le temps de la structure est à prendre en considération.
J'ai des ballasts fluo de qualité, que j'ai payé cher et d'autre que j'ai payé des clopinettes au bricotructruc du coin et bien sur ces derniers,
en deux trois ans, les loquets plastiques de verrouillage ont cassé.
Idem pour le cristal de diffusion/protection.
Le plastique a mal vieilli et ils me sont restés dans les mains au changement de tube.

Le problème des ballasts fluo c'est aussi que ça risque de devenir plus rare et donc que les prix augmentent, tandis que les tubes LED vont baisser
et s'améliorer en terme de qualité d'éclairage et de tenue dans le temps.

Pour les leds, je trouve que la durée dans le temps indiquée sur les caractéristiques est aléatoire, j'en ai de marque qui ont lachées avant, mais peu.
Par contre j'ai des spots LED à bas prix et le taux de défaut est assez important.

A mon sens, comme on l'a déjà dit ici, la lumière chaude est plus agréable et efficace, ballast (techno à déterminer) d'une manière globale et spots LED ponctuel
sur les postes.
Quand à dire le nombre de lux à provisionner, là c'est fonction de trop d'inconnue spécifique à ton environnement, propriétés des peintures murs et plafonds,
éclairage naturel, hauteur des machines et meubles (ombres générées) etc.
Il y a peut être des bases d'établies, mais je ne les connais pas.

Et M....de pour ta nouvelle entreprise :smt041

P.S. Je parle de ballast, mais c'est un mauvais terme, il faut comprendre réglette, je ne trouve plus le nom dédié sorry
 
Dernière édition:
oakado
Compagnon
15 Décembre 2014
680
Le Kremlin bicetre (94)
  • Auteur de la discussion
  • #9
Salut,
Merci à tous,
Ahhhhhhh le chauffage ..... :)
On y a pensé ,oui et non ^^
En fait effectivement on est en train. De faire l'isolation, ce sont de gros mur en pierre, par dessus c'est laine de ....(quelque chose), une mousse et placo, on fait également la toiture sur le même principe. On change aussi la porte qui était très vieille par une grande baie vitrée en double vitrage.
Pour l'instant on va sortir de l'hiver, on va se contenter de chauffage d'appoint genre poelle à pétrole mais l'hiver prochain si on a un peu d'argent on prévoit de mettre un vrai poelle à bois. Dans tous les cas va nous falloir quelque chose, mais c'est que ça monte vite tout ces aménagements et rénovation et investissement !

Bon ça me rassure sur l'éclairage je suis parti dans la bonne direction. Il y a un super article sur "l'air du bois" qui traite du sujet et qui m'a servis de base de réflexion.
Je pensais donc effectivement mélanger tube et les et spots.
Mélanger également les température de couleur.
Philips fait des tubes led qui sont à priori assez géniaux, je pense que je vais mettre ça, et les "plaques" qu'on voit sur les plan vont être remplacer par des gamelles (à base ikea mais bricoler ) qui auront elles 4 ampoule fluo et qui s'allumeront de 1 à 4 ampoules en fonction de la puissance souhaiter.
Pour les "support " de tube, je vais effectivement essayer de trouver quelque chose qui ne soit pas trop merdique mais pas hors de prix non plus, pour les spots, je pense en revanche que je vais prendre le moins cher mais avec de bonnes ampoules, j'ai entendu parler de osram et encore Philips qui semblent faire des produit de qualité....
Je suis entrain d'essayer de comprendre comment fonctionne Dialux, Soft qui permet de faire des simulations d'éclairage mais c'est pas franchement intuitif, ça permerterais de bien valider tout ces choix...
Jvais regarder le lien d'Albert aussi !
À bientôt
Julien
 
Jope004
Compagnon
15 Février 2010
1 346
FR-95 Marines
Bonjour,
On a évoqué les tubes fluorescents.
D'après mon expérience, ça marche bien dans un local tempéré, c'est à dire chauffé par temps froid.
Le gros défaut des tubes fluo, c'est la luminosité qui se dégrade fortement à froid. Idem pour les fluocompactes.
Concernant les spots à LEDs, ça éclaire bien, mais c'est éblouissant si c'est dans le champ de vision.
 
Fred69
Compagnon
2 Décembre 2008
4 108
F-69 sud-ouest Lyon
je pense en revanche que je vais prendre le moins cher mais avec de bonnes ampoules, j'ai entendu parler de osram et encore Philips qui semblent faire des produit de qualité....
Les leds qui claquent c'est plutôt rare mais ça peut se gérer facilement: il suffit de noter sur l'ampoule le lieu et la date d'achat, puis gérer les facturettes. Quand ça claque, on rapporte ou on l'a acheté. Chez Leroy Merlin c'est remplacé sans discuter.
Attention a la température de couleur, il vaut mieux faire un essai avant d'acheter une quantité d'ampoule: un blanc trop froid peut-être difficile à supporter.
Pour les réglettes leds, pas de problème, je pense que c'est une bonne solution.
Attention à l'effet stroboscopique avec les néons sur les machines qui tournent, ça peut-être dangereux.
 
check
Ouvrier
23 Septembre 2014
369
Les leds qui claquent c'est plutôt rare mais ça peut se gérer facilement: il suffit de noter sur l'ampoule le lieu et la date d'achat, puis gérer les facturettes. Quand ça claque, on rapporte ou on l'a acheté. Chez Leroy Merlin c'est remplacé sans discuter.
Attention a la température de couleur, il vaut mieux faire un essai avant d'acheter une quantité d'ampoule: un blanc trop froid peut-être difficile à supporter.
Pour les réglettes leds, pas de problème, je pense que c'est une bonne solution.
Attention à l'effet stroboscopique avec les néons sur les machines qui tournent, ça peut-être dangereux.
Pour éviter l'effet stroboscopique il faut utiliser les réglette double néons (effet duo).
 
FB29
Compagnon
1 Novembre 2013
7 760
FR-29 Brest
par dessus c'est laine de ....(quelque chose), une mousse
Les matériaux isolants se valent à peu près tous en terme de résistance thermique ou coefficient intrinsèque Lambda ... c'est surtout l'épaisseur totale qui compte ... si tu connais les épaisseurs et le matériau on peut facilement faire un calcul de puissance de chauffage nécessaire vu que tu as déjà les surfaces ...

Voir exemple en PJ pour mon garage que je dois isoler ...

Cordialement,
FB29
 
Fichiers joints
oakado
Compagnon
15 Décembre 2014
680
Le Kremlin bicetre (94)
Bonjour,
On a évoqué les tubes fluorescents.
D'après mon expérience, ça marche bien dans un local tempéré, c'est à dire chauffé par temps froid.
Le gros défaut des tubes fluo, c'est la luminosité qui se dégrade fortement à froid. Idem pour les fluocompactes.
Concernant les spots à LEDs, ça éclaire bien, mais c'est éblouissant si c'est dans le champ de vision.
Yes
J'ai prévu des les avec un diffuseur de toute manière et orientable
 
oakado
Compagnon
15 Décembre 2014
680
Le Kremlin bicetre (94)
Les leds qui claquent c'est plutôt rare mais ça peut se gérer facilement: il suffit de noter sur l'ampoule le lieu et la date d'achat, puis gérer les facturettes. Quand ça claque, on rapporte ou on l'a acheté. Chez Leroy Merlin c'est remplacé sans discuter.
Attention a la température de couleur, il vaut mieux faire un essai avant d'acheter une quantité d'ampoule: un blanc trop froid peut-être difficile à supporter.
Pour les réglettes leds, pas de problème, je pense que c'est une bonne solution.
Attention à l'effet stroboscopique avec les néons sur les machines qui tournent, ça peut-être dangereux.
Pas bête!
Je prend l'idée :)
 
La dernière réponse à ce sujet date de plus de 6 mois
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