fer a béton,

  • Auteur de la discussion gerard crochon
  • Date de début
G
gerard crochon
Apprenti
9 Nov 2018
126
aix en provence 13090
  • Auteur de la discussion
  • #1
bonjour , j'ai et je pense pas mal de monde a utilisé du fer a béton en maçonnerie , mais comme matière première en tournage , , qui l'utilise ?

on trouve facilement du fer a béton de tous les diamètres , perso, j'ai fais des arbres de roues pour des chariots , une barre diamètre 25 ou 30 mm de 70cm de long tournée sur 8 cm a chaque extrémité au diametre 15 mm pour mettre des roues de 300mm large 80mm sur roulement chinois de 15mm , je perce un trou de 3 mm pour mettre une goupille fendue aux extrémités et 2 rondelles .; j'ai mon arbre terminé .. l' acier est assez dur , ça plie pas ..
je m'en sert aussi pour faire des axes ..;
.. qui a les caractéristiques , et fabrique des pièces avec ? un avis .. merci

,
 
sébastien62
sébastien62
Compagnon
11 Jan 2016
2 238
Fr 62 Réty
Bonsoir.
Personnellement, je n'en ai jamais usiné mais ai vu un ami usineux en faire des belles choses avec..ma clé à mandrin par exemple..malheureux de mettre ça dans le béton hein @jeanou56.
Bonne soirée.
Séb
 
Dodore
Dodore
Compagnon
27 Oct 2008
17 096
F-69400 villefranche sur saone
Je ne savait pas qu’il y avait du fer à béton de diamètre 30mm
Je pensais également que c’etait Un vulgaire acier doux qui se s’usinait mal
J’ai trouvé ça sur les fers à béton , il est vrai que le plus solide est déjà bien
Par contre est-ce qu’il se coupe bien?
 
Dernière édition:
brise-copeaux
brise-copeaux
Compagnon
5 Jan 2007
10 403
Rouen Normandie-76- ou Bagnole de l'orne -61-
c’etait Un vulgaire acier doux qui se s’usinait mal
A non c'est très coriace et très bon en traction, ça s'usine pas très bien sur le premier mm ensuite ça va.
 
G
gerard crochon
Apprenti
9 Nov 2018
126
aix en provence 13090
  • Auteur de la discussion
  • #5
c'est un acier probablement du mi dur avec une trempe a coeur , ça s'usine tres bien , bon état de surface , pratiquement comme poli si on a le bon outil, attention, si on le tort ça peut casser , usiner avec un petit rayon , juste pour pas faire une amorce de crique .
 
Dodore
Dodore
Compagnon
27 Oct 2008
17 096
F-69400 villefranche sur saone
A non c'est très coriace et très bon en traction, ça s'usine pas très bien sur le premier mm ensuite ça va.
Oui j’ai édité mon message
Est-ce que le premier mm est traité pour avoir une bonne adhérence avec le béton?
 
J
jeanou56
Apprenti
4 Mar 2017
85
calais
bonsoir
j'ai eu l'occasion d'acheter du fer a béton cannelé de 20 25 30 et 50 a un prix que l'on ne refuse pas , j'ai réalisé pas mal d'axes et de pièces en tous genre dont la clé de mandrin de seb :)
la partie embêtante c'est la croute et les cannelures qui sont durcies , sans cela le fini du tournage et la dureté me fait penser a un xc48 , j'ai soudé a l'arc ces ronds sans observer de trempe ni de casse
par contre pas marrant a faire tourner rond a cause des cannelures et avec un 30 quand on enlève le relief et la croute on est pas loin des 25 :| mais je n 'ai jamais fait de long axes et vu si ça bouge a l'usinage
pour le rond béton lisse pas de problème acier doux
mais a ce prix pour des pièces sollicitées moyennement pourquoi s'en priver surtout avec la facilitée d'en trouver
bonne soirée
jean michel
 
chabercha
chabercha
Compagnon
9 Jan 2009
10 918
FR-84 Cavaillon
Bonsoir
Je ne savait pas qu’il y avait du fer à béton de diamètre 30mm
Je pensais également que c’etait Un vulgaire acier doux qui se s’usinait mal
J’ai trouvé ça sur les fers à béton , il est vrai que le plus solide est déjà bien
Par contre est-ce qu’il se coupe bien?
Dodore, j'en ai un bout en Ø 32 qui me sert de barre à mines, c'est bien lourd, rien à voir avec du GSB.
20190130_215301.jpg

A+Bernard
 
Dodore
Dodore
Compagnon
27 Oct 2008
17 096
F-69400 villefranche sur saone
j'en ai un bout en Ø 32 qui me sert de barre à mines, c'est bien lourd, rien à voir avec du GSB.
Oui je suis convaincu , mais avant ce jour’ je pensais que c’etait Plus + de la ferraille de GSB
 
G
gerard crochon
Apprenti
9 Nov 2018
126
aix en provence 13090
  • Auteur de la discussion
  • #10
merci pour les caractéristiques ,, entre 40 et 60 kg /mm2.....c'est suffisant , comme j'ai dis , pour faire un petit axe , une barre de chariot .;
je ne tourne pas entre pointe , la barre dans la broche , serrée dans le mandrin avec un trou de centre si besoin, et la contre pointe et j'usine au diamètre la longueur nécessaire pour la largueur de la roue , pour les petites roues en général 60mm a 80mm voir un peu plus ça suffit .. j'ai équipé comme ça plusieurs chariots avec des roues chinoises de 25cm gonflable de diametre , la roue revient a 6€ par internet par 10 le port est soit gratuit soit moins de 20 € du 20 ou du 25mm, ça ne plie pas facilement , ,l' avantage ça ce trouve facilement pour pas cher . marchand de matériaux ou ferrailleur . et des chutes , ( je les ai gratuites donc pour sans priver ) , il existe du rond lisse et du rond avec des marques comme des vis jusqu'au diametre 40 voir peut etre 50 mm
 
brise-copeaux
brise-copeaux
Compagnon
5 Jan 2007
10 403
Rouen Normandie-76- ou Bagnole de l'orne -61-
Est-ce que le premier mm est traité pour avoir une bonne adhérence avec le béton?
Non je ne pense pas...en fait j'en c'est rien...je pense quand il dise bonne adhérence, ça doit être du à la surface cannelée
 
G
gerard crochon
Apprenti
9 Nov 2018
126
aix en provence 13090
  • Auteur de la discussion
  • #12
pour le couper , sur petits diametre , un coup de scie sur 2 mm ou jusqu'au demi diamètre et tu plies ça casse , sinon la disqueuse , pour plus gros diamètre car ça résiste ..
ça ce soude aussi tres bien .
 
Jope004
Jope004
Compagnon
15 Fev 2010
1 590
FR-95 Marines
Bonjour,
Il semble que le torsadé soit écroui :
20190130_225149.jpg

20190130_225235.jpg


C'est extrait d'un livre datant de plus de 30 ans.
 
yvon29
yvon29
Compagnon
31 Juil 2012
4 168
FR-77250 Fontainebleau
Bonjour
J'ai eu l'opportunité de visiter une aciérie qui faisait de la coulée continue....

La matière c'est uniquement de la ferraille ( triée ...) je ne pense pas qu'il y ait d'ajout de métaux autres...

Coulée en barre de 2 tonnes carrée de environ 140 mm x 12 mètres environ
Puis laminoir...
Crantage ( sais pas exactement comment ça s'appelle...)
Puis ecrouissage par torsions sur plusieurs plans entre des rouleaux.

Essais de traction pour au moins chaque poche de 100 tonnes...
 
D
daniel g
Compagnon
17 Mar 2009
2 294
Nord Orléans
Bonsoir

Pour rester dans le domaine du béton, les tirants de coffrage, sont équivalent à un XC80.
Les tirants de coffrage sont des barres avec un crantage qui fait office de filetage
et qui servent à maintenir les plaques d'acier pour la coulée du béton.

Daniel
 
G
gerard crochon
Apprenti
9 Nov 2018
126
aix en provence 13090
  • Auteur de la discussion
  • #17
, la discussion de départ c'est utilisez vous le fer a béton, en tournage , pour moi c'est oui , c' est facile a ce procurer , pas très cher , et assez dur pour mes petits travaux personnels qui n'ont pas a fournir de garantie sur les propriétés des aciers utilisé .
j'ai des chutes jusqu'au diametre 50 mm . je dis chute car les barres de fer a béton peuvent faire de 6 a 12 metres .;
une autre utilisation, pour faire des étagères dans un garage , vous percé les parpains a 24 mm et vous enfoncez des barres de 25mm comme support de planche , ça tient mieux que des équerres du commerce .
j'espère vous avoir avec les avis d'autres utilisateurs incité a essayer pour vos petits travaux perso . pour trouver du bon acier , les ferrailleurs sont aussi a prospecter , , la récupération de tres gros boulons ( sur la tete est inscrit la dureté ) ou du rond , il suffit d'une lime ou de taper dessus pour savoir si c'est dur ou pas , le sonau choc est une bonne indication, voila des astuces que beaucoup connaisse, mais j'en parle ça peu servir a des nouveaux amateurs d'usinage ..
les pros du métiers ont déja l'expérience et souvent des cahiers de charges a respecter , mais pour un petit bricolo.. le fer a béton .. ça peu rendre service ..
bons copeaux .. faites vous même une petite pièce , trouver une solution , ça occupe l'esprit et ça rend heureux , pas la peine de se prendre pour un génie non plus ,, lol


,
 
B
bequet gilles
Compagnon
21 Mai 2012
949
Cergy Pontoise
bonjour a tous

j' en utilise depuis des années c est plus dur que les barres de gsb pour des petits boulots cela dépanne bien.

a+ gilles
 
yvon29
yvon29
Compagnon
31 Juil 2012
4 168
FR-77250 Fontainebleau
ça s'usine pas très bien sur le premier mm ensuite ça va.
Une fois enlevée la couche écrouie, on est dans la matière laminée, et comme vue dans le lien de Dodore, on reste de toute façon dans des résistances somme toute pas élevées, donc usinables sans problèmes.

Ces fers PEUVENT ÊTRE SOUDABLES mais je pense que c'est assez aléatoire...

Exp perso : filetage de fer lisse difficile, mais faisable... etat de surface pas terrible, pointe du filet arrachée...
 
Fred69
Fred69
Compagnon
2 Déc 2008
4 389
F-69 sud-ouest Lyon
Ces fers PEUVENT ÊTRE SOUDABLES mais je pense que c'est assez aléatoire...
Les armatures de fondation sont systématiquement soudées, donc ça doit se souder sans problème.
 
yvon29
yvon29
Compagnon
31 Juil 2012
4 168
FR-77250 Fontainebleau
Bon à savoir !

Je ne suis pas le meilleur soudeur du monde, donc c'est moi qui merdait !
et il faudrait que je re-essaye !!!
 
Jope004
Jope004
Compagnon
15 Fev 2010
1 590
FR-95 Marines
Bonjour,
J'ai déjà soudé des filantes torsadées au MMA, sans aucun problème. Bien que ce soit déconseillé.
Les armatures de poutres, chainages et poteaux sont soudées par point, et souvent plus collées que soudées. Il faut juste que ça reste bien en place le temps de couler le béton. Ensuite les soudures n'ont plus d'utilité.
 
Fred69
Fred69
Compagnon
2 Déc 2008
4 389
F-69 sud-ouest Lyon
Je soude mes ferraillages à l'arc quand c'est un peu compliqué et ça tient bien (semelles de poteaux par exemple) une fois le béton coulé, la soudure n'a plus d'utilité.
La soudure par point c'est surtout une question de coût.
 
leretapeur
leretapeur
Compagnon
15 Déc 2016
625
a la campagne Messine


Bonjour!
Pour ajouter mon grain de savoir,le fer a béton qui est fabriqué(coulé) en France a cote de Paris et tout composé de vos vielles autos 'celles qui ont droit a la prime a la casse)allez faire un tours du coté de Gargenville(depuis que je suis a la retraite je ne sais pas si cette nuitée existe encore)
Et je vous assure que c'est dur au tournage,parfois quand je tombe sur une bille de roulement l'outil du tour rechigne un peu,parfois ça brille ,parfois c'est pas lisse du tout (comme le dit si bien yvon29 )mais bon comme c'est de la récup pour rien ,ne faisons pas le fine bouche

Bon tournage a tous
 
Fred69
Fred69
Compagnon
2 Déc 2008
4 389
F-69 sud-ouest Lyon
Je ne suis guère passionné par le tournage du fer à béton.
Pour me dépanner, j'utilise plutôt les boulons de charpente qu'on trouve chez leroy Merlin par exemple. C'est plus facile à approvisionner que du fer à béton.
Pour les axes de roue de chariots divers, j'utilise du tube de Ø 20 mm, jamais de barre.
Le Ø 20mm correspond aux alésages des roues qu'on trouve pour pas cher chez ManoMano par exemple.
 
leretapeur
leretapeur
Compagnon
15 Déc 2016
625
a la campagne Messine
une astuce pour trouver du fer a béton lisse au cranté ,prendre un poteau électrique,le casser a la masse et il y as toutes sortes de fer pris dans le béton
Mais bon!!il faut aussi avoir un poteau a disposition
Mais cela peut ce trouver chez un paysan du terroir et lui sera bien content d'avoir les gravats pour boucher un trou dans le chemin,
Ou a defaut chez un monteur de ligne
 
G
gerard crochon
Apprenti
9 Nov 2018
126
aix en provence 13090
  • Auteur de la discussion
  • #27
mes roues viennent de chez manomano ( chinois , tout plastiques avec des roulements chinois en tole emboutie , on fait des économies sur tout , lol ) les axe font 15mm voir 20 mm, attention, ce qui est annoncé souvent comme axe de 25 mm est souvent du 1 pouce soit 25,4 mm , ça fait pas mal de jeu .
pour les boulons ou les axes , j'en ai parlé , on trouve en au kg chez des ferrailleurs
 
J
junkdealer
Compagnon
27 Fev 2015
1 564
Nancy
Bon à savoir !

Je ne suis pas le meilleur soudeur du monde, donc c'est moi qui merdait !
et il faudrait que je re-essaye !!!
Hello

jamais "usiné" j'ai assez de chutes pour ne pas taper dans le fer a béton, dont j'ignorais l'existence en aussi gros diamètre (jamais vu chez l'enchanteur en revanche, faut aller "en magasin spécialisé" ?)
en revanche pour bricoler, celles de l'enchanteur se soudent sans probleme a l'arc
IMG_3828.JPG

petite table façon une tour parisienne
IMG_3843.jpg


support de vigne
1549016745703.png

1549016764304.png


et je suis loin d'être un pro de la soudure, tu as du tomber sur un mauvais bout de fer a béton, ou j'ai toujours eu la chance de tomber "sur du bon" qui vient pourtant de chez l'enchanteur
 
G
gerard crochon
Apprenti
9 Nov 2018
126
aix en provence 13090
  • Auteur de la discussion
  • #29
salut , jolie table , pour pas que les pieds s'enfoncent tu as mis quelque chose , une grosse rondelle large soudée par exemple , on ne vois rien sur la photo ;
 
Fred69
Fred69
Compagnon
2 Déc 2008
4 389
F-69 sud-ouest Lyon
Et tu le traite comment après pour ne pas que ça rouille ?
parce que les choses rouillées dans les jardins ce n'est pas terrible :roll:
 
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