construction imprimante 3D

[******]

Reglage de la verticalitée* grace a deux vis a tete ronde ( rayon de bicyclette ).

* 1 plan x,y par colonne

c'est ok et c'est pas academique

 

[******]

contrôle et blocage des axes :

 

[******]

 

[******]

delta version 3.94 plus la partie electrique :

[div=none]

[/div]

[div=none]

[/div]

[div=none]

[/div]

 

[******]

[div=none]

[/div]

[div=none]

[/div]


Des que je pourrai je change les cornières par des cornières

proprement rectifié :

20 mm X 20 mm X 1.5 mm en ALUMINIUM !!


Saludos

jc

 

[pierrelouison]

salut Jicer,
tes cornières elles ont quelle forme ?

j'ai tripoté une delta vendredi, le gars qui l'a monté n'utilise que des pièces imprimées en frottement sur les chariots verticaux. pas de roulements, de réductions des frottements.

il utilise du profilé aluminium en 25*25.

son plateau d'impression fait 100 de diamètre, sa machine est une µDelta, hauteur hors tout 500mm.

tes cornières aluminium en 20*20 ne seraient-elles pas sous-dimensionnées ?

cordialement,

 

[******]

tes cornières aluminium en 20*20 ne seraient-elles pas sous-dimensionnées ?

cordialement,

Salut PierreLouison les cornières 20*20 sont tout à fait acceptables,

Le problème c'est d'avoir des cornières qui ne soit pas voilées et qui ne soit pas vrillées,

Celle que j'ai mis sur la machine sont une véritable catastrophe de ce point de vue.

Cependant elle me permettent de décelé d'éventuelle autre surprise, en attendant d'avoir de quoi

acheter des cornières de qualité en alu. J'ai regardé au casto près de chez moi , mais à 15 euros la

cornières en alu de 20*20*1,5 sur 100 de long , je trouve que c'est de l'abu.

Autre chose :

Le truc des cornières comme axe de delta ,c est que je sais faire facilement
Une delta géante tout métal ou miniature.

À partir de mon modèle on peu faire n importe quel taille de delta en somme

Pour le moment je dessine et fignole l appareil

Amicalement
Jc

 

[Abimen]

Hola Jacinto,

... les cornières 20*20 sont tout à fait acceptables,
Le problème c'est d'avoir des cornières qui ne soit pas voilées et qui ne soit pas vrillées,

Ces vrillages et voilages sont normaux pour ces cornières, ils sont donnés dans les tolérances de laminage données par le constructeur, ici Mittal http://ds.arcelormittal.com/repo/po...rachevement_negoce/tolerances_laminage_LM.pdf
ou https://books.google.be/books?isbn=2880746469

Elles sont donc prévisibles avec ces matériaux.

Ces matériaux sont des matériaux de construction bâtiment voire menuiserie, la précision y est au mieux du mm voir du cm pour le bâtiment.

Les mécaniciens n'emploient ce genre de matériaux que pour leurs châssis.

Celle que j'ai mis sur la machine sont une véritable catastrophe de ce point de vue.

Cependant elle me permettent de décelé d'éventuelle autre surprise, en attendant d'avoir de quoi

acheter des cornières de qualité en alu. J'ai regardé au casto près de chez moi , mais à 15 euros la

cornières en alu de 20*20*1,5 sur 100 de long , je trouve que c'est de l'abu.

Le même problème de voilage, vrillage et variations des dimensions se posera pour l'alu mais ???probablement??? dans une moindre mesure.
Des pièces de précision doivent être traitées délicatement, ce n'est pas le cas dans le rayon de ton brico où n'importe qui a pu faire n'importe quoi avec ces cornières.

Il faudrait voir chez les fournisseurs de composants mécaniques ! Mot clé : guidage linéaire ... mais au détail, ça coute la P du C.

A charges et section égale, les déformations sous charges des pièces en alu sont trois fois plus importantes que pour une pièce en acier (???passer à 25x25x2mm pour l'alu).

Autre chose :

Le truc des cornières comme axe de delta ,c est que je sais faire facilement
Une delta géante tout métal ou miniature.

Les tolérances de laminage augmentent lorsque les dimensions des pièces augmentent. En gros, le pourcentage de l'erreur restera constant : ?? environ 2% ??

À partir de mon modèle on peu faire n importe quel taille de delta en somme

Pour le moment je dessine et fignole l appareil

Avec les moyens utilisés, tu as obtenu des résultats extraordinaires. Pour de 'grosses' pièces, les imperfections devraient être plus acceptables ?

Jacques

 

[******]

Bonjour Jaques !

Hola Jacinto,



Ces vrillages et voilages sont normaux pour ces cornières, ils sont donnés dans les tolérances de laminage données par le constructeur, ici Mittal http://ds.arcelormittal.com/repo/po...rachevement_negoce/tolerances_laminage_LM.pdf
ou https://books.google.be/books?isbn=2880746469

Elles sont donc prévisibles avec ces matériaux.

Ces matériaux sont des matériaux de construction bâtiment voire menuiserie, la précision y est au mieux du mm voir du cm pour le bâtiment.

Les mécaniciens n'emploient ce genre de matériaux que pour leurs châssis.

je sais bien... mais je pense que des cornieres en aluminium serai pas mal du tout
-------------------------
( j'ai vue celle la :
http://www.castorama.fr/store/Corni...75920.html?navAction=jump&isSearchResult=true
elle sont pas mal . ou chez Merlin aussi il y en as )
La difference entre les cornieres acier et alu 'niveau rectitude' est flagrante ,
je me doit d'essayer avec des cornières en aluminium
---------------------

je vais chercher maintenant si je trouve des spécialistes du profilé aluminium

pour une cornière aluminium 20X20 la plus épaisse possible sur 2 mètres de long

je ferai 3 axes de 80 cm avec et je pense que cela vas être un vrai plus pour la machine.

Le même problème de voilage, vrillage et variations des dimensions se posera pour l'alu mais ???probablement??? dans une moindre mesure.

oui c'est vraiment tres different c'est visible a l'oeil nu

Des pièces de précision doivent être traitées délicatement, ce n'est pas le cas dans le rayon de ton brico où n'importe qui a pu faire n'importe quoi avec ces cornières.

Il faudrait voir chez les fournisseurs de composants mécaniques ! Mot clé : guidage linéaire ... mais au détail, ça coute la P du C.

je croi qu'un vendeur de profilé (pour veranda ?) iras je n'irai pas voir du coté des composants de mécanique de précision car

le principe de la delta et de la précision définition :
C'est la différence entre la taille de la machine et l'objet plastique imprimer

*en gros :
plus la machine est grande et plus l'objet realiser est petit et plus l'objet seras precis
(toutes proportion garder bien sure)

c'est le vrai secret de la precision d'une delta ( d'une pythagore devrions nous dire )

(c'est un tout petit peu plus compliquer :
trouvez le bon rapport :
taille machine et precision de ses composants,
taille des pieces,
tailles des buses,
vitesse d'impression,
et j oublie des choses ..)

*mais ce 'en gros' est la base, le pillier, du comportement de la machine delta
quand a la precision.
question de geometrie !

A charges et section égale, les déformations sous charges des pièces en alu sont trois fois plus importantes que pour une pièce en acier (???passer à 25x25x2mm pour l'alu).

oui mais cela n'influera pas dans ce cas,

car les efforts sont vraiment largemet en dessous des maximun (sauf erreur

Les tolérances de laminage augmentent lorsque les dimensions des pièces augmentent. En gros, le pourcentage de l'erreur restera constant : ?? environ 2% ??

tu rejoint se que je disai a propos du secret de la precision des deltas.

Avec les moyens utilisés, tu as obtenu des résultats extraordinaires. Pour de 'grosses' pièces, les imperfections devraient être plus acceptables ?
Jacques

je pense a faire des pieces grosses et petite dans la mesure de cette machine
... mais je doit voir aussi comment recycler le plastique car je suis un gros
producteur d'objet.
bref
mais avant je peu encore améliorer et c'est très intéressant comme etape !


Dans cette aventure tu as ete tres souvant d'une aide precieuse ! et indispensable !
cette machine tu la aussi fabriquer et
elle fonctionne pas mal !

Tu est toujours de mes meilleurs alliers !!

Jacinto

 

[******]

je vais chercher maintenant si je trouve des spécialistes du profilé aluminium

pour une cornière aluminium 20X20 la plus épaisse possible sur 2 mètres de long

je ferai 3 axes de 80 cm avec et je pense que cela vas être un vrai plus pour la machine.


donc 240 cm ....

 

[eryablue]

Salut jicer

pour d'autres réalisations j'ai acheté chez bricoman des cornieres de 20X20 2,5m ep 1,5 pour 6,55euro
http://www.bricoman.fr/m012/bricola...inium-brut/aluminium-brut-corniere.html#28350

c'est moins chere que chez casto

 

[Abimen]

Hola,

pour d'autres réalisations j'ai acheté chez bricoman des cornieres de 20X20 2,5m ep 1,5 pour 6,55euro
http://www.bricoman.fr/m012/bricola...inium-brut/aluminium-brut-corniere.html#28350
c'est moins chere que chez casto

Ta cornière fait 200g/m IIRC. Ici,

http://www.alibaba.com/product-deta...126630.html?spm=a2700.7724838.35.1.56Zthr&s=p

si tu en achètes 3 tonnes (soit 15000m de 20x20x1.5), ca te coûtera 3000€ + ~500€ de port. 3500/15000 = 0.23€/m


ABimen

 

[******]

@eryablue
Merci, là c'est acceptable !
@Abimen
On vois comment les revendeurs de matière première sont escro très très trop souvent
Jc

 

[pierrelouison]

salut Jicer,

m'est venu une idée pour tes cornières.

as tu pensé à de l'acier laminé ?

Vrai qu'il te faudrait passer du temps à limer-poncer pour 'lisser' l'état de surface...

en plus c'est très lourd, vendu en barres de 6m ou en chutes mais commande possible aux longueurs demandées (il faut payer la coupe, c'est tout).

C'est du solide. je me suis servi d'un morceau en 25*25 pour faire le bord de mon établi et ainsi me fabriquer une petite plieuse.

[div=none]

[/div]

de plus tu trouves facilement ces cornières chez les vendeurs de métaux (plein de tailles possible) et c'est pas très cher.

je connais un fournisseur à Rennes d'ailleurs : http://www.rubion-rennes.fr/


cordialement,

 

[******]

Salut Pierrelouison

Je trouve que ton idée est excellente !

Mais je n'ai pas les connaissances pratique pour effectuer une rectification.

Sans ce manque de connaissance, oui j’opte tout de suite pour une charnière de maçonnerie bien épaisse !

.....mais malheureusement et même en admettant que j'utilise lime+ papier de verre plus dremel ou meuleuse d'angle avec

papier de verre .?... comment je contrôle si c'est bien ?

j'aime bien cette idée ! car je pourrai aussi rectifier les bords qui servent de rail au roulement

car

a cette endroit se serai mieux d'avoir un plat au lieu d'un angle.

saludos
jacinto

 

[pierrelouison]

Salut Pierrelouison

......

Mais je n'ai pas les connaissances pratique pour effectuer une rectification.

Sans ce manque de connaissance, oui j’opte tout de suite pour une charnière de maçonnerie bien épaisse !

.....mais malheureusement et même en admettant que j'utilise lime+ papier de verre plus dremel ou meuleuse d'angle avec

papier de verre .?... comment je contrôle si c'est bien ?

j'aime bien cette idée ! car je pourrai aussi rectifier les bords qui servent de rail au roulement

......
saludos
jacinto

pour vérifier que t'es bien droit, tu te met en contre jour avec une équerre et tu verifie que la lumiere ne passe pas entre l'équerre et la piece.

j'explique bien ou comme une patate ?

ensuite ton chariot pourrait venir peser sur la cornière juste sur l'angle grâce à une poulie
comme celle là par exemple

[div=none]

[/div]
tu sais vers qui te tourner pour faire .... tourner ces pièces

cela ressemblerait à ce que tu as déjà réalisé non ?

et respecterait ainsi tes plans ?

on peux même imaginer la poulie qui prendrait un roulement à l’intérieur, il faudrait mieux d'ailleurs.

tu gagnerais pas ainsi en rigidité et en frottements ?

{aparté:} J'avoue que j'ai pas regardé ton montage plus loin, système de rattrapage des jeux de glissement de ton chariot, guidage latéral mais en continuant ainsi, en imaginant des 'poulies' que je peux te faire à la demande.{fin de l’aparté}

cordialement,

 

[******]

Salut pierrelouison,
Pour le control avec une equerre j AI compris, Mais je crain que c est un controle different
Qu il faud...lazer ou comparateur ?
Et comment le mettre en oeuvre ?
Trop compliqué....

Pour ce qui est de la poulie oui très bien
Mais je pense dans une prochaine étape...

le mieux serai un roulement en 'v' ou ..
Prendre un roulement de trottinette diam int 8 mm et réussir cet exploits
De faire un creu centrer tout autour.
Je te dirai que k ai essayer sans tour ...
Avec une méthode peu orthodoxe

Je vais poste la méthode si dessous
Méthode juger dangereuse par tous

PS: remarque que la rainure soit centrée ou non n'a pas d'importance,
cela ce corrige avec le positionnement et serrage du roulement sur l axe.

 

[******]

Et ici le fil de discutions
Voir un peu avt et après :

https://www.usinages.com/threads/construction-imprimante-3d.68111/page-4#post-754724

Amicalement
JC

PS en fait 3 de ces roulement devrai aller..
Encore une amélioration en perspective!
Se type de roulement remplace le 2 roulements actuellement
Moins lourd donc et il n'y aurai que 3 roulements par elevator !

 

[******]

Voici le post en question

Voici qu'il me faut (toujours avec les moyens du bord faire une rainure sur le milieu "des roulements de skate"

j'ai donc coincer la perceuse dans l’étau (tournant ds un sens)
puis avec la meuleuse d'angle (tournant ds l'autre sens) ,
j'ai sans problème réaliser une rainure sur un roulement de test.
résultat :

[div=none][div=none][div=none]

[/div][/div][/div]

- la largeur de la rainure a peu près 1.5 mm
- la profondeur , a peu près 0.5 mm.
- la rainure est a peu près au centre.

bon alors il me faudrait 12 roulements identiques !
ya trop d'a peu près la !!


alors j'a i l'intention de m'acheter une perceuse a colonne
a 60 euros chez merlin et a faire quelques chose comme cela :

http://c.de-la-chapelle.chez-alice.fr/dossiers/astuces_2.html

( ici avec la meuleuse ca marcherai ? )


J'ai remarquer que cette technique n'est pas documenté ??
très difficile de trouver sur internet , j'ai fini par trouver une image :


http://i1115.photobucket.com/albums/k554/mile24180884/photo_zps84826374.jpg

Bref avec ou sans perceuse a colonne en bricolant un truc avec étau et serre joint je devrai réussir
a usiner ses rainures identiquement X 12 ?

3 roulements et pas douze
Saludos
Jc

 

[******]

Re moi
Et pour utiliser se type de roulement il faud des cornières avec le coin extérieur droit'
Comme sur les cornières en aluminium et non arondis comme sur les cornières en aciers que j'ai actuellement Sur la machine

Amicalement
Jc

 

[cr-_-]

bonjour,

ça à peut être été discuté avant, je n'ai lu qu'une partie des 50 pages
Pourquoi ne pas utiliser du tube à la place de la cornière ? l'étiré à froid à des faces et des angles propres
De même une cornière étiré à froid sera plus propre qu'une cornière laminé

Sur les profilé que j'utilise couramment les dimensions sont stables le long de la barre
par exemple voici le catalogue émile maurin http://www.emile-maurin.fr/custom/d...on-1-4-decembre-2004-pdf-7-mo-acier-lcat0.pdf

 

[******]

bonjour,

ça à peut être été discuté avant, je n'ai lu qu'une partie des 50 pages

Je fais en parrallele et en temps reel un resumé ici:
http://www.costoso.net/forum/viewtopic.php?id=155&p=71
(ce forum n'est pas ouvert je ne sais pas gerer les spams et autre abus)

Les deux versions ce complète.

Pourquoi ne pas utiliser du tube à la place de la cornière ? l'étiré à froid à des faces et des angles propres
De même une cornière étiré à froid sera plus propre qu'une cornière laminé

Sur les profilé que j'utilise couramment les dimensions sont stables le long de la barre
par exemple voici le catalogue émile maurin http://www.emile-maurin.fr/custom/d...on-1-4-decembre-2004-pdf-7-mo-acier-lcat0.pdf

j'ai relever sur ton catalogue :
[div=none][div=none][div=none][div=none]

[/div][/div][/div][/div]
[div=none][div=none][div=none][div=none]

[/div][/div][/div][/div]


je vois bien les tolerances... mais je ne sait pas quel sont celles que je veux :(

en tout les cas tu est le premier avoir montrer concrètement ses tolérances il me faudrait comparer maintenant avec des cornières en aluminium
et autre acier non étirer a froid (laminé?) et choisir la tolérance la plus serrée.

pour ce qui est de la forme des axes je suis partie sur des cornières car je trouvais le défis intéressants

avec des axes ronds et des guidages linéaires se serai bien plus normal et académique.

mais mon montage avec axes en cornières et tous en métal a des avantages dont je ferai un éloge complet (peut-etre ), lorsque la machine seras plus achever que maintenant.

Amicalement
jc

 

[mcgivret]

bonjour,
Une idée pour rectifier les cornières ... du papier de verre collé au double face sur un plan de travail
de quoi pouvoir passer toute la cornière dessus et on fait des rond avec la cornière ...

 

[pierrelouison]

bonjour,
Une idée pour rectifier les cornières ... du papier de verre collé au double face sur un plan de travail
de quoi pouvoir passer toute la cornière dessus et on fait des rond avec la cornière ...

oui, je dirais même plus du papier de verre sur une plaque de verre, cela fait un 'marbre' correct.

qu'en pensez vous ?

cordialement,

 

[******]

tres bien vue merci mcgivret et pierrelouison

en plus, mon plan de travail c'est une porte de magasin (recup) (de coiffeur, boulangerie ..;ect) en verre montée sur tretaux ..

[je fais pas trop de pub sur cet etablie ultra fragile pour pas passé pour un plus grand dingue encore, mais c'est vrai de vrai.]

Je fais des photos et vous montre cela.


saludos
jc

ps:
cela fait plusieurs années et j'ai pas casser la table-porte
une fois j'ai laisser echapper mon pied a coulisse il a niker
l'ecran 15 pouces (recup aussi)... maintenant ya quelques pixel en moins .. :(

et encore pour l'ecran je devrai pouvoir changer la plaque superieur de la dale-ecran
mais bon je suis flemmard.

ps2: en fait presque tout l'atelier et recup ... une espece de grosse poubelle organisé
lol
hahaha

 

[******]

bon tres difficil a faire ... d'ailleur on de se rend pas bien compte

mais ! ca sert parfaitement pour verifier si la corniere est ok !

et... j'ai appris un truc tres important avec cette discution !!!

voila tout en image :

[div=none]

[/div]
ma table ... etablie ? desoler pour le Bordel

[div=none]

[/div]
je me suis rappeler du carrelage céramique 80X 80 cm (trouver dans la rue) posé sur un carre de polystirene extruder ... est ce un bon marbre ???


ce que j'ai appris aujourd'hui - on en apprend tous les jours !
[div=none]

[/div]

 

[******]

suite :

 

[******]

et fin

[div=none][div=none]

[/div]
[/div]

ne pas utiliser une meuleuse d'angle pour scier les axes.
Ca alors ! je comprend certaines déformations étranges de ma machine !

YES !!!

 

[******]

a propos de la table en porte de verre,
je les ai depuis 15 ans environ encore de la recup
voila l'autre dans un contexte de chambre d'enfant :

j'ai acheter les tretaux de maconnerie :

 

[******]

et une derniere
[div=none]

[/div]
il y a deux tube carre 25X25 mm sur toute la longueur en plus.
c'est plus solide que l'autre

hors sujet ... bon ok

Saludos
jc