Conseil sur la fabrication d'une glissiere

[zork]

Bonsoir a tous

Alors voilà... apres avoir realisé ma fraiseuse cnc de A à Z j'ai un petit projet qui me tourne (c'est le cas de le dire): Construire un tour à métaux de A à Z :D

Je fait actuellement des recherches quant au glissière...

Sur ma fraiseuse, j'ai utilisé le système Coquery avec des roulements ABEC3 pour ceux qui connaisse et je crois que le principal défaut de ce systeme est la rigidité...

En regardant les photos de toutes vos merveilles j'ai remarqué que les glissières de vos tours avait une forme comme ceci:

|''''''''/_______\'''''''''|

Et je me demandais:

Pourquoi cette forme?
Comment faire pour "rêgler" le jeu?
Est ce que ca ne s'use pas plus vite qu'avec les roulements?
Qu'elle est l'angle d'inclinéson optimal?

Bref je veux tout savoir sur c'est glissieres

 

[playmobil]

bonsoir zork,
je ne suis pas spécialiste en mécanique mais ton système s'appelle montage en queue d'aronde, c'est un principe vieux comme le monde et qui a fait ces preuves dans le temps et en précision de par sa simplicité.
le réglage est simple sur certain on met se que l'on appelle des lardons, pièce longue et fine il vient se positionner dans le cote de ton trapèze et vient plaquer ta partie mâle sur un coté de ta partie femelle, le réglage se fait au moyen de vis que l'on règle au fur et a mesure que l'ensemble perd de sa précision.
de cette manière les deux bases (mâle et femelle) sont toujours en contact, un Z constant et le réglage joue sur l'axe X, tu vois l'avantage par rapport à un montage avec des profils a angle droit ou il faudrait faire le meme systeme sur l'axe Z.
je ne sais pas si j'ai été clair mais fait une recherche sur ce forum sur les queue d'aronde tu trouvera ton bonheur.
personnellement, vu les nouvelles technique et les précisions obtenu meme avec du materiel tous public je te conseillerais des guidages a patin ou autre.
il faut savoir aussi que ce système ancien était obtenu en fonderie et rectifié à la main, on avait du massif et du costaud pour l'acier et autres donc des machines très lourdes.
cela se fait encore et il y a des adeptes...
bonne chance

 

[playmobil]

désolé j'ai oublie, un autre systeme permettait de se passer des lardons et de faire un réglage d'un des coté par une fixation avec des trous oblong.

 

[Manu13]

Bonjour bonjour,

Alors, dans l'ordre :

- Cette forme là parce qu'elle permet d'encaisser tous les efforts sauf sur un axe sur lequel le mouvement est autorisé (C'est précisément le but d'une glissière).

- Le jeu peut se régler de plein de façons! En pratique ça se fait souvent en appuyant indirectement sur la partie mobile (Le chariot), avec des vis de pression en liaison avec la partie fixe (Le bâti). L'explication serait beaucoup plus claire avec un dessin, alors j'essayerais de t'en faire un.

- Pour l'usure : Tout est question de dimensions! Pour une usure lente, il faudra surdimensionner tes queues d'aronde pour limiter la pression de contact. En pratique, avant de perdre des dixièmes t'as le temps!

- L'angle d'inclinaison optimal : A calculer! (Du moins si on veut être précis) Ca dépend des efforts qu'encaissera ta liaison (Sur un tour les efforts seront multiples, et tu remarqueras que ça dépendra grandement de la position de ton arrête de coupe par rapport à cette queue d'aronde). Cependant tu peux partir sur la base de 45°.

Un ajout de ma part : La queue d'aronde n'est pas le seul système pour faire une liaison glissière, loin de la! Une autre façon que tu peux considérer : Deux "axes" en parallèle. C'est le système qu'on retrouve sur des tours qu'on évoque souvent ici, mais j'ai oublié leur nom (La preuve que la queue d'aronde n'est pas la solution universelle). Surement plus proche de toi : C'est la solution qui est utilisée dans la plupart des scanners.

 

[zork]

merci pour la rapidité de reponse et pour vos informations.
Me voilà enrichi en vocabulaire spécifique et donc prêt a relancer mes recherches...
Je posterai mes futurs questions dans ce post

encore merci

 

[JKL]

L'angle d'une queue d'aronde est de 60°.

 

[zork]

j'ai deja demonté des scanners et je ne vois pas ce que tu veux dire...

Sur ceux que j'ai demonter, c'est deux barre parallele et le chariot pose litéralement sur l'une d'elle et est liée a l'autre par une bague... en laiton il me semble

A et merci pour l'angle :p

 

[zork]

Est ce que quelqu'un aurait une photo du systeme de réglage du jeu? ca me mettrais les idées plus au clair sur ce point :D

 

[zork]

Je viens de trouver ceci sur gogole a propos des glissières
je me suis dis que cela pourrais interesser certain

http://www.ac-nancy-metz.fr/enseign/ssi ... LATION.pdf

 

[mig45]

Bonsoir

cordialement

 

[zork]

merci

 

[zork]

alors personnelement je trouve le systeme avec la queue d'aronde comme etant le meilleur... je me trompe peut être...

Par contre il se trouve que c'est le plus diffcile à fabriquer sachant que je ne possêde pas les outils adéquat à sa réalisation...

Qu'elle est le désavantage d'un systeme à roulement par rapport à celui ci? Sachant que je trouve le systeme "Coquery" facilement réalisable...

J'ai cherché sur gogole des profilés triangulaire ou trapézoidal afin de realisé plus facilement un tel systme mais je n'ai pas trouvé... est ce que ca existe?

 

[Manu13]

Sur ceux que j'ai demonter, c'est deux barre parallele et le chariot pose litéralement sur l'une d'elle et est liée a l'autre par une bague... en laiton il me semble

En effet, exact!

alors personnelement je trouve le systeme avec la queue d'aronde comme etant le meilleur... je me trompe peut être...

Tes critères?

 

[mig45]

Bonsoir

voir glissieres cylindriques (haulin, lesto)
photos pour idées

cordialement

 

[zork]

Manu13, mes critères... je pense que ca dois être beaucoup plus rigide que les roulements...

Mig45 merci pour tes photos... de mon coté, je trouve ce systeme encore plus dur à realisé car les glissières et les tubes doivent s'enboité pil poil et je ne pas de tour pour usiner une tel pièce

Je suis toujours à la recherche de profilés triangulaire... s'il sont equilatéral, mon angle fera 60° et celà facilite la construction...

 

[lafeire]

AMHA
une glissière sur 2 tubes est plus facile a réaliser.
tu peux prendre du rond etiré et des douilles à billes ou en bronze.
trouver du profil triangle? perso je n'en ai jamais vu.

quand j'étais en cours de construction on m'a toujours dis qu'une pièce de révolution était toujours plus facile à fabriquer qu'une pièce en fraisage.

 

[zork]

Je suis d'accord avec toi j'y avais déjà pensé et le problème c'est :

Le prix, pour un tour ca me ferait 4 douilles à billes plus le rond étiré

Et mon objectif est, comme pour la fraiseuse, de tout realisé moi même

 

[Manu13]

Je rejoins notre ami lefeire, 4 douilles en bronze ça se fait très bien aussi...

Puis dans le fond, la seule différence notable entre éléments glissants et roulants, mis à part le prix, c'est les frottements dans la liaison. Avec des bagues en bronze ou assimilés, tu forceras juste un peu plus qu'avec des bagues à billes.

 

[lafeire]

quelqu'un sur le forum a réalisé une table croisée, sur une affuteuse me semble t il. Tu dois pouvoir t'en inspirer.
Pour en revenir au glissières "rondes" tu peux très bien les faire toi même.

fer rond + tube en laiton ou bronze je ne vois pas où est le problème d'usinage particulier.

une glissière queue d'arronde est, par conception hyper statique et donc demande un usinage très précis.

en théorie, ta glissière pourrais être réalisée avec un seul rond et un appui pour éliminer la rotation

 

[zork]

Je vais essayer de retrouver le sujet sur la table croisée et je posterai le lien
Le voici: https://www.usinages.com/threads/une-affuteuse-faite-maison.5343/?highlight=crois%E9e

Et ce mec a de l'or dans les mains et c'est carrement hors niveaux pour moi, que ca soient point de vue outil ou espérience

Je vais me renseigné sur les prix des fers rond et des tubes de laiton

 

[wintereivax]

quelqu'un sur le forum a réalisé une table croisée, sur une affuteuse me semble t il. Tu dois pouvoir t'en inspirer.
Pour en revenir au glissières "rondes" tu peux très bien les faire toi même.

fer rond + tube en laiton ou bronze je ne vois pas où est le problème d'usinage particulier.

Hello,

Je me permet de faire de la pub pour c.phili, qui est un artiste du métal.

Voici le lien

Bonne soirée et bonne lecture (yen a pour une 20aine de passage, toute très intéressante)

Xavier