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conseil pour la fabrication d'une pièce

  • Auteur de la discussion demdandeinfos
  • Date de début
D
demdandeinfos
Apprenti
15 Juil 2018
130
  • Auteur de la discussion
  • #1
Bonjour,

Je souhaiterais réaliser cette pièce.

Je viens d'essayer en essayant de m'en sortir sans roulement linéaire (juste en glissant un tige métallique). Ca n'a pas fonctionné, trop de resistance.

Je ne suis par ailleurs pas sûr de trouver des aussi petits roulements linéaires (le trou pour le mettre fait 2-3 mm).

Je vous contacte pour savoir si vous pouviez m'orienter ou me donner quelques conseils sur comment fabriquer la partie qui fait coulisser la pièce mobile ?

Merci, bonne journée.
 
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sergepol
sergepol
Compagnon
20 Mai 2012
1 640
Flers 61100
C'est un mécanisme de précision à double titre: 1 le guidage linéaire sur doubles colonnes ( copieusement hyperstatique) pour lequel, pour diminuer les conditions de précisions ne conserver que 2 bagues sur une colonne et seulement 1 bague sur la seconde colonne, assurer un parallélisme et une coplanéité rigoureuse des 2 colonnes.
2 s'assurer que la longueur du primitif des crémaillères est identique au primitif du secteur denté du pignon et le tout compatible avec les limitations de course des 2 pièces, et que des phénomènes de rebond et d'inertie ne viennent pas semer la zizanie dans un fonctionnement trop libre Cette réalisation est un beau chalenge.
Bonne réussite
 
D
demdandeinfos
Apprenti
15 Juil 2018
130
  • Auteur de la discussion
  • #3
Merci pour ce retour, mais je suis un peu perdu par la terminologie :wink: et je ne suis pas rassuré du coup sur le fait que je puisse y arriver. Je ne vois pas trop ce dont il s'agit pour "pour diminuer les conditions de précisions ne conserver que 2 bagues sur une colonne et seulement 1 bague sur la seconde colonne ".

Je pense que tout ce qui est parallèlisme et coplanéité ça devrait être bon, je passe par de l'impression 3D pour faire les pièces et a priori, elles sont bien modélisées.

Je me posais surtout la question des tiges/axes et d'éventuels rouelement linéaires en charge du mouvement de va et vient, comment s'en procurer ?

Bon après-midi.
 
D
demdandeinfos
Apprenti
15 Juil 2018
130
  • Auteur de la discussion
  • #5
Pourrai-je avoir un exemple sur le web de à quoi cela ressemble ?

Merci.
 
A
Alex31
Compagnon
31 Août 2014
1 543
12350 et 31200
Bjr

ce serait plutôt a toi de nous montrer ce que tu appèles "roulements linéaires",
je suis de l'avis de serge 91


Je pense que tout ce qui est parallèlisme et coplanéité ça devrait être bon, je passe par de l'impression 3D pour faire les pièces et a priori, elles sont bien modélisées.
i.
que le modèle 3D soit bon, ne veux pas dire que ce qui sort de l'imprimante est parfait, au mieux il sera acceptable

tu as fait une réalisation qui ne te satisfait pas (ça aurai été sympa de mettre une photo)
c'est que l'alésage dans lequel coulisse les tige fileté est déformé/btut d'impression / trop sérré...etc

un simple coup de perceuse plus gros et ça devrait aller mieux, lubrification ça pourrait aider


tu es vraiment sur d'avoir besoin de ce genre de mécanisme, la décélération au changement de sens est trés violente
un simple bielle manivelle ne pourrait-il pas convenir?
 
serge 91
serge 91
Lexique
18 Fev 2010
6 007
FR-91 Brétigny sur Orge
Bonsoir,
Je souhaiterais réaliser
Quoi ?
La vidéo ou le mécanisme ?
Sur you tube, on voit beaucoup de vidéos de ce genre, mais on ne sait jamais ce qu'il y a "derrière"..
il a imprimer quoi, avec quoi, quelle matière ?
il a usiner quoi ensuite, avec quoi, mystère ?
Combien d'essais, quelle durée de vie ?
Et comme on a pas tous ces renseignements, il faut tout reconcevoir par soi-même...
 
sergepol
sergepol
Compagnon
20 Mai 2012
1 640
Flers 61100
Pour répondre spécifiquement a votre question recherchez " bagues iglidur", ces bagues en polymères a très faible coéf. de frottement existent en diamètre de 1 à 45; pour vos colonnes utilisez de l'acier rectifié habituellement appelé "Stub" sans prendre en compte mes observations générales.
Salutations
 
D
demdandeinfos
Apprenti
15 Juil 2018
130
  • Auteur de la discussion
  • #9
Bonsoir,

Je vais essayer de répondre à toutes vos questions.

Je dispose de l'impression 3D FDM avec du CPE+ qui est assez résistant pour ceux qui connaissent. Pour l'nstant je n'imprimerai qu'avec ça car c'est pour tester la validité du système. A voir si plus s'il fonctionne. Je veux donc déjà voir si ça fonctionne avec ces moyens avant d'aller plus loin. Je ne prévois pas pour l'instant d'usiner du métal ou tout autre matériau, et ce sera par de l'impression 3D seule et avec des matières type plastique, CPE+ pour moi. Durée pour l'instant peu importe, c'est pour tester.

Et comme on a pas tous ces renseignements, il faut tout reconcevoir par soi-même...
Je ne comprends tout à fait pourquoi je ne pourrai pas utiliser un modèle existant ? Je souhaite réaliser cette pièce (c'est celle de la vidéo). Non la réalisation de vidéos ne m'intéresse pas.

ce serait plutôt a toi de nous montrer ce que tu appèles "roulements linéaires",
les voici

que le modèle 3D soit bon, ne veux pas dire que ce qui sort de l'imprimante est parfait, au mieux il sera acceptable
Oui, je suis d'accord. Comme je l'indiquais j'ai déjà imprimé les pièces, je n'ai pas le niveau de connaissance de ceux qui sont dans l'usinage, mais pour moi les pièces semblent toutefois bien réalisés, et avec un bonne imprimante 3D les pièces sont "propres" et ne semble pas montré de défaut de parallélisme ou autre.

tu as fait une réalisation qui ne te satisfait pas (ça aurai été sympa de mettre une photo)
c'est que l'alésage dans lequel coulisse les tige fileté est déformé/btut d'impression / trop sérré...etc
un simple coup de perceuse plus gros et ça devrait aller mieux, lubrification ça pourrait aider
peaufiner la pièce je peux faire, j'ai déjà dû faire sur mon premier modèle imprimé, refaire déjà les trous plus gros pour la tige que j'ai utilisé
je pourrai prendre une photo mais ce que j'ai imprimé ressemble exactement à la vidéo, la différence c'est que j'ai inséré pour que ça coulisse une tige métallique que j'ai récupéré

tu es vraiment sur d'avoir besoin de ce genre de mécanisme, la décélération au changement de sens est trés violente un simple bielle manivelle ne pourrait-il pas convenir?
je ne comprends pas bien cet aspect

Pour répondre spécifiquement a votre question recherchez " bagues iglidur",
Merci pour cette référence, je vais me renseigner



Merci d'avance pour vos conseils.
Bonne soirée
 
S
speedjf37
Compagnon
15 Oct 2009
2 018
indre et loire
Bonsoir,

Quelle est l'utilité de ce montage ?

Pour les plans:
https://www.thingiverse.com/thing:340557

il y a en commentaire:
used 2 rods from an old DVD drive and cut some brass tube with 4x0,5mm as bearing. It works not as smooth but works directly in the printed plastic the holes are 3mm.

Il a utilisé des barres de lecteurs de DVD et ajouté des tubes en bronze comme roulement ....




JF
 
D
demdandeinfos
Apprenti
15 Juil 2018
130
Bonjour,

Re, Mais de quoi disposes-tu comme modèle ? C'est ça la question... Des plans ou une vidéo ?
les plan sont ici, attendez-vous d'autres informations ?

Bonsoir,
Quelle est l'utilité de ce montage ?
Pour les plans:
https://www.thingiverse.com/thing:340557
il y a en commentaire : used 2 rods from an old DVD drive and cut some brass tube with 4x0,5mm as bearing. It works not as smooth but works directly in the printed plastic the holes are 3mm.
Il a utilisé des barres de lecteurs de DVD et ajouté des tubes en bronze comme roulement ....JF
Merci pour l'info je me demandais ce que venait faire le DVD dans l'histoire, maintenant je vois mieux au final.

Par contre, je n'en ai pas, et je me demandais du coup si ce type de mécanisme était commercialisé comme l'indiquait Sergepol .

Bonne journée.
 
A
Alex31
Compagnon
31 Août 2014
1 543
12350 et 31200
à poropos de "tu es vraiment sur d'avoir besoin de ce genre de mécanisme, la décélération au changement de sens est trés violente un simple bielle manivelle ne pourrait-il pas convenir?"
tu as ecrits
je ne comprends pas bien cet aspect
il faudrait que tu potasse les livres et cours de mécanique (mécanique = mouvement)
dans un système bielle manivelle, la vitesse du position est de forme sinusoïdale, avec des phases d'accélération / décélération régulières
https://fr.wikipedia.org/wiki/Système_bielle-manivelle
  • 120px-Syst_Bielle-manivelle_Course.jpg
    Course du piston en fonction de θ.

  • 120px-Syst_Bielle-manivelle_vitesse.jpg
    Vitesse du piston en fonction de θ.

  • 120px-Syst_Bielle-manivelle_acceleration.jpg
    Accélération du piston en fonction de θ.

dans le système que tu présente, les phases d'accélération / décélération sont beaucoup plus violente, et la vitesse de la coulisse est constante entre les deux phases d'inversion
essaye de dessiner la courbe de vitesse et tu comprendra

attendez-vous d'autres informations ?
.
tu n'as pas expliqué la finalité de ta demande, c'est un exercice? un TP? un PT ? tu veux l'utiliser dans un montage ? c'est industriel ?
 
Dernière édition:
A
Alex31
Compagnon
31 Août 2014
1 543
12350 et 31200
pour les douilles à billes (ce que tu appelle des roulements linéaire); je ne pense pas que tu en trouve dans une taille suffisament petite

chez michaud chailly (par exemple elle commences en taille d'axe 6mm
https://www.michaud-chailly.fr/douille-bille-compacte-b8-dbkh/

le mécanisme de dvd est une bonne base de départ, il faut conserver les axes et les bagues (ce serait bien que tu prennes l'habitude de lire toutes les instructions, google translate est ton amis quand les instructions sont en english)
il te faut te rapprocher de ce montage; rajoute 4 bagues dans ta pièce et ça devrait aller (pièce que tu n'as toujours pas pris la penne de poster en photo, la tienne, pas celle des vidéo des tutos)

1538896444905.png


tu peuxaussi partir sur ce genre de guidages
hpim0912.jpg
 
serge 91
serge 91
Lexique
18 Fev 2010
6 007
FR-91 Brétigny sur Orge
Bonjour,
les plan sont ici, attendez-vous d'autres informations ?
Désolé, mais j'ai pas vu de plans !
J'ai vu des images, mais pas de dimensions, de cotes, de tolérances sur les diamètres, les parallélismes les perpendicularités et la coaxialité ni le module de la crémaillère.
Donc, j'insiste sur la nécessité de reconcevoir soi-même le montage et les procédés d'usinage pour assurer le bon fonctionnement.
(Les palier en bronze, j'en parle dans mon premier message)
En fait, si ça coince, c'est un manque de coaxialité des guidages, et changer les paliers n'y fera rien !
Ça doit glisser tout seul, même dans le plastique seul, le matériau des guidages n'a d'incidence que sur la vitesse possible et la "durée de vie".
 
La dernière réponse à ce sujet date de plus de 6 mois
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