Bonjour
@BERTHOUD ,
@laurentl38 a raison. Il te faut commencer par définir tes besoins, dans lesquels les éléments importants comme les courses des axes, les avances sur les axes, la présence d'une broche horizontale ou pas, inclinaison de la tête, descente sensitive, tablier? Mais aussi encombrement de la machine, poids puissance... et budget! Ces questions vont te permettre de créer une pré-sélection de machines pouvant correspondre à tes besoins, et dès lors faire les recherches d'achat en relation.
Pour la suite j'ai pas mal de choses à te partager, et je vais tenter de ne pas être trop confus:
- Pour avoir usiné pendant plus de 3 ans avec une FP1 activ, je peux t'affirmer que la présence d'une visu n'est pas la seule différence avec une FP1 standard, en fait elles ne partagent pratiquement que la dénomination FP et de pouvoir partager leur accessoires tel que les diviseurs, tables, portes outils etc, mais pas les têtes rapides, les têtes à mortaiser, ni autres têtes quelles qu'elles soient.
Pour ce qui est de la visualisation, c'est une erreur de croire qu'il d'une simple visualisation, car c'est c'est faux. Il s'agit d'un contrôleur CN, le modèle Heidenhain TNC 113 qui permet , en plus de l'usage de la fraiseuse en conventionnel avec contrôle des déplacements sur la visu, la programmation d'un déplacement du point A au B souhaité à la vitesse de déplacement en mm/min souhaitée et en tour de broche souhaité tr/min. J'attire ton attention sur le fait que l'on ne peut programmer qu'un seul axe à la fois, pas de combiner plusieurs déplacements d'axes simultanés, en revanche, plusieurs points d'incrémentation sont programmables. Pour se faire elles n'ont plus de boite de vitesse entrainée par le moteur de broche, mais un gros moteur à courant continu dédié aux avances, avec des avances réglables par simple potentiomètre de 0 à 400mm/min, et des rapides 1000 mm/min. Les fp1 non 'activ' n'ont les avances que sur le X et le Z et n'ont pas de rapides, tandis que les auto et rapides sont dispo sur les 3 axes sur les aktiv (à par les toutes premières produites pendant un petit plus d'un an, qui n'avait pas de y motorisé). Ces courses programmables, C'est un peu comme des 'fins de courses programmables' avec une parfaite répétabilité avec en prime la vitesse d'avance et de broche que tu assignes à volonté. Avec le temps elles vont évoluer au niveau contrôleur et les dernières vont être livrées avec le contrôleur Heidenhain TNC 124 qui ouvre la voix à encore plus d'options de programmation.
- Mais ce n'est pas la seule chose qui la différencie des série FP1 standard, par exemple le fait de pouvoir déplacer la tête verticale sur le belier de 100mm, ce qui te permet d'avoir les 160mm de course du Y, sur une amplitude à sélectionner sur 260mm plausibles. De même qu'il suffit d'incliner la tête verticale à l'horizontale pour usiner avec la broche horizontale, sans monte de lunette j'entends bien, car dans ce cas il faut quand déposer la tête verticale. Le moteur, bi-vitesse est lus puissant 2,4kw en grande vitesse, présence d'un frein de broche débrayable, graissage centralisé et j'en oublie sans doute. Même la fonderie n'est plus la même.
les Deckel activ (toutes les activ d'ailleurs, les fp1, les fp2, les fp3 etc...) partagent toutes les fonctionnalités que je viens de t'expliquer.
Comme l'a justement écrit
@laurentl38 , d'autres machines peuvent se substituer aux deckel fp aktiv. Les fameuses mikron série wf à partir des années 80 et les hermle qu'il a cité sont aussi équipées de contrôleur heidenhain tnc et offrent les mêmes avantages que les aktiv équipées des mêmes contrôleurs, avec parfois des curses ou des fonctionnalités mécaniques ou électroniques supplémentaires.
Attention cependant une mikron WF2 ou une hemle UWF700 sont l'équivalent en gabarit d'une deckel fp2 ou fp2 aktiv, mais les mikron wf3 et les hermle UWF801 sont à comparer aux deckel fp3 et fp3 aktiv pour les mêmes raisons.
Enfin Metba (fraiseuses espagnoles ayant acheté des licences à Deckel) a produit aussi une série de fraiseuses avec contrôleur TNC.
Pour ce qui est des tarifs, je vais tirer un gros raccourci en te disant que 'plus c'est petit plus c'est cher! Une FP1 en très bon état mécanique et en très bon état géométrique, c'est à dire une machine prête à usiner précisément et de façon fiable, et sans réparation à venir douloureuse financièrement, c'est autour de 5000€ pour une fp1 standard dernière génération avant les aktiv, 12000€ pour une fp1 aktiv, et encore se sont des tarifs pour des machines qui ne seront pas forcément beaucoup accessoirisées pour autant. Une fp2 5000/6000€, une fp2 aktiv 15000€, une mikron WF2 avec tnc 113 8000€, etc... Je me permet d'énoncer ces tarifs, car avant d'acquérir ma fp1 aktiv, j'ai tourné et vu et essayé des machines pendant 3 ans...
En conclusion je te dirai que l'achat d'une Deckel peut se comparer à celui d'une Porsche, entretenue c'est très fiable, très puissant, très précis, et ça donne beaucoup de satisfaction à l'usage. Si le passé de la machine est inconnu, que tu ne peux pas l'essayer, et que des signes d'usure sont rémanents, ou pire qu'elle a été repeinturlurée pour la vente, passe ton chemin, c'est comme acheter une 993 kilométrée sans carnet Porsche et au passé inconnu... (galères et frais démesurés risquent d'être de la partie).
Pour finir les Hermle sont réputées fiables et les fraiseuses suisses mikron aussi, mais comme les deckel se sont des machines destinées à l'industrie donc une machine qui a 30 ans a souvent beaucoup d'heures d'usinages dans les queues d'arondes. Si tu trouves ton bonheur et en bon état ou très bon état il faut donc accepter de payer un peu plus cher pour avoir une machine qui ne fera pas de mauvaises surprises. N'oublions qu'il est toujours possible d'acquérir une une deckel FP1 aktiv neuve, ou plutôt une FPS 300 ça coute 63000€ ht nue, une FP1 aktiv reconstruite chez Singer ou Harold 42000€ ht, et une Macmon CN100 56000€ ht.
Je finie sur Macmon constructeur toujours en activité en Allemagne, la marque fait un modèle appelé m100 qui est une FP1 sous licence, standard dernière génération avant les aktiv, dont la qualité n'a rien à envier aux Deckel. L'équivalent de la FP2 est la m200, on en voit parfois à des tarifs inférieurs à ceux des Deckel.
PS: FPS a racheté les licences, les moules etc des Aktiv à dekel/maho, et produit différents modèles avec différentes options.
Des liens, macmon fps, singer...
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