Général Centreur Coaxial

[thierry74]

Bonjour,

Suite à mon projet de Centricator fait maison , Une personne à vu mon post et j'ai reçu aujourd'hui un centreur Coaxial en réparation !!
En effet , cette personne l'a échappé de 5 cm environ mais quand il a tapé sur le rebord de la pièce, une ou 2 dents ont ramassées avec le choc donc il bloquait à un endroit et ne fonctionnait plus normalement

Je ne connaissais pas trop ces instruments, je ne m'en suis jamais servi mais c'est assez facile de démonter et comme l'intérieur , c'est un comparateur, c'est encore encore plus facile

J'ai oublié de préciser que je vais m'en fabriquer un comme celui là, c'est assez facile , juste la modification du comparateur pour inverser le sens de palpage.
Celui là est au centième avec une course de 3 mm , le mien sera à 2 µm sur 3 mm de course aussi mais il n'aura pas de roulements, seulement 2 bagues en bronze avec un comparateur Compac !!

Début des opérations !!

A+

Thierry

1er défaut , l'aiguille n'est plus en haut à 0 par rapport au dessin !!
Quand on actionne le système , il bloque à un endroit !!

On voit des centreurs avec l'aiguille décalée dans un sens comme un comparateur , ça ne sert strictement à rien, autant la mettre en haut à 0 , c'est plus joli

4 vis M2 à tête cruciforme, tiennent le comparateur mais elles vont être changées par la suite , une catastrophe ce serrage

L'intérieur !! par contre le sens est à l'envers d'un comparateur normal , la tige remonte vers le haut et non pas vers le bas !!

Démontage des aiguilles

Presque tout démonté, il reste le corps avec l'axe mais il faut juste enlever la goupille et tout sort facilement !!

2 dents sont bien abîmées ce qui empêche le bon fonctionnement !!


Pour le portail

jou

 

[tibus]

2 dents ou ? Sûr un pignon ? Pas possible de les décaler en fin de mouvement (rare d'y arriver)

 

[fauxjetons]

salut

c est possible de faire des photos
du jeux de pignons pou voir ceux qui sont casser ??

dans la dernier photo je vois
un clipse blanc une bague de protection
qui doit être sur l axe du comparateur
qui limite la course quant on ne l utilise pas

ca aurais pas était oublier d être enlever
c est pour cela qu il ne fonctionne pas correctement

a plus

 

[fauxjetons]

je voie que tu est de l Ain
en juillet 1969 je suis aller en colonie de vacance
a Champagnole on était dans un lycée ou collège
reconditionner pour les vacances
avec Google Mapp j ai pas réussis a retrouver
la cantine le dortoir ni même la piscine
j ai chercher des photos j ai rien retrouver

a plus

 

[tournele]

@thierry74 , l'homme qui murmurait aux engrenages des outils de métrologie

 

[thierry74]

2 dents ou ? Sûr un pignon ? Pas possible de les décaler en fin de mouvement (rare d'y arriver)

Non c'est pas sur le pignon , il est trempé, ce sont les dents sur la roue , c'est normal , les roues sont en laiton.
Pour trouver la dent qui a un problème en remontant le mouvement sur le comparateur , c'est impossible !!
On peut le faire sur un indicateur à levier parce que la roue ne tourne pas complètement , et on voit mieux où est le problème.

c est possible de faire des photos
du jeux de pignons pou voir ceux qui sont casser ??

Oui , je vais les montrer avant et après réparation , c'est un module de 0.15 environ !!

dans la dernier photo je vois
un clipse blanc une bague de protection
qui doit être sur l axe du comparateur
qui limite la course quant on ne l utilise pas

ca aurais pas était oublier d être enlever
c est pour cela qu il ne fonctionne pas correctement

C'est justement la bague qui sert pour le transport pour éviter que l'instrument reçoive un choc !!!

je voie que tu est de l Ain
en juillet 1969 je suis aller en colonie de vacance
a Champagnole on était dans un lycée ou collège
reconditionner pour les vacances
avec Google Mapp j ai pas réussis a retrouver
la cantine le dortoir ni même la piscine
j ai chercher des photos j ai rien retrouver

Champagnole , c'est dans le Jura, j'y vais de temps en temps

Avant !!

Après !!

Les photos sont un peu floutées !!

 

[fauxjetons]

salut
pour les dents du pignon
tu peux pas le déplacer
pour pas retomber dedans
le jeux de mots
a plus

 

[thierry74]

pour les dents du pignon
tu peux pas le déplacer
pour pas retomber dedans
le jeux de mots

Il m'a fallu environ 10 minutes pour remettre les dents en place , ça aurait été beaucoup trop compliqué pour trouver le moyen d'avoir une marche sans à-coups !!!

 

[Castor24]

J'ai eut un problème avec mon palpeur 3D NG Haimer, j'ai démonté, mais pas pris de photo sauf une fois remonté, c'est sensiblement la même chose que le tiens.
Le miens, bien que neuf gratait, un petit réglage au niveau des dp entre l'axe et le pignon et c'est rentré dans l'ordre. Le ressort de rapel façon spiraux était en vrac aussi.

 

[Precis84]

Alors faire attention , car si @kawah2 passe, il va compter les !!!!!

​

​

 

[thierry74]

Bonjour,

Le miens, bien que neuf gratait, un petit réglage au niveau des dp entre l'axe et le pignon et c'est rentré dans l'ordre. Le ressort de rapel façon spiraux était en vrac aussi.

C'est ce qu'on appelle le réglage de l'ébat , il n'y a pas assez de jeu entre la crémaillère et le pignon, normalement on met une tête de vis !!
Pour le ressort , il n'avait sûrement pas été réglé au départ .

Suite !!!

J'ai fait un repère à l'opposé pour voir le problème des dents.

Le système d'arrêt avec la vis.

Le remontage avec plus aucune dent qui accroche

Mise en place des aiguilles.

 

[Castor24]

normalement on met une tête de vis !!

Qu'entends tu par là?

 

[thierry74]

La tête de vis, c'est la distance entre les bords de la tête.
Des fois, c'est assez compliqué de régler parce qu'ils n'ont pas prévu un moyen de mettre une brucelle.
Et parfois il faut passer par en dessous parce qu'il n'y a pas de trou au dessus.

Chez Compac et TESA, ils avaient prévu ce trou au dessus de la roue.
On peut en faire un aussi, c'est pas compliqué, il faut tout enlever par contre.
Et il y a aussi ceux qui règlent sans faire ce que je dis !!! Si ça fonctionne pourquoi pas.

La flèche au dessus, c'est pour montrer le jeu qu'on peut régler.

 

[thierry74]

Maintenant qu'il est opérationnel, je l'ai démonté pour prendre les cotes du corps.
Je montrerai le réglage pour le centrage, j'ai voulu voir comment ça fonctionnait, assez satisfait du résultat.
Par contre je vais vous mettre une vidéo de quelqu'un qui s'en sert pour régler mais son instrument ne va pas durer longtemps vu à la vitesse où il le fait tourner !!
A l'intérieur du comparateur, c'est de l'horlogerie avec des modules qui ne dépassent pas les M 0.15.
Les roues étant en laiton, les pauvres dents ne vont pas résister longtemps.

A+

Thierry

Tout simple comme montage.

Comme un filetage, pour lubrifier.

Bagues en bronze.

 

[FELIX]

Donc, d'après ce que tu viens de montrer, cet appareil nécessite une légère lubrification de temps en temps ?

 

[thierry74]

Oui @ FELIX, c'est prévu parce que ça tourne quand même plusieurs fois.
Et si certains mettent une vitesse assez élevée , chose qui n'est pas prévue normalement.
C'est simple, il suffit de pousser la goupille elle s'enlève toute seule.
Un peu d'huile et c'est reparti pour un tour.

J'ai pris les cotes extérieures et intérieures pour la suite dans la réalisation de celui que je vais fabriquer.

A+

Thierry

+ 25 microns.

+ 8 microns.

 

[thierry74]

Alors faire attention , car si @kawah2 passe, il va compter les !!!!!

​

Eh ben ,s'il y a que ça qui vous intéresse sur mes posts , à savoir combien je vais mettre de !!!!!, ça vole bas

 

[Castor24]

La tête de vis, c'est la distance entre les bords de la tête.
Des fois, c'est assez compliqué de régler parce qu'ils n'ont pas prévu un moyen de mettre une brucelle.
Et parfois il faut passer par en dessous parce qu'il n'y a pas de trou au dessus.

Jamais vu un réglage de ce genre en microméca ni en horlogerie, ou alors je ne comprends pas ce que tu dis.
Là, dans le Haimer NG, le règlage ce fait en rotation de la platine par rapport à l'axe de la crémaillère, donc d'éloigner/rapprocher l'axe du pignon.
C'est très facile à faire et limité par deux butées.

Attention, je ne prétends rien par rapport à ton modèle, qui rien que sur les photos, me semble mieux conçu que ce que j'ai pu voir sur le mien. Rien que la position du ressort de rappel me paraît bien meilleure. Sur le NG, le ressort frotte sur le tube qui contient la crémaillère, pas top du tout.
Je vais refaire une attache de ce ressort qui permettra d'éviter ce problème... mais y en a d'autres et la solution que tu envisages de partir d'un comparateur de bonne facture, me parait très bonne.

 

[thierry74]

@Castor24 , je vais séparer les 2 pièces à savoir la crémaillère et le pignon qui engrenne dessus.
Ton problème était que ça grattait , c'est normal ton pignon touchait la crémaillère.
Il faut un léger jeu , qu'on appelle "l'ébat "
S'il y a trop de jeu, s'il y a un coups, une ou plusieurs dents peuvent sauter au niveau pignon/ crémaillère, ça arrive, c'est que ça pas été réglé comme il faut.
Pour les autres pignons ou roues qui sont sur la platine, le jeu à déjà été calculé, donc pas de soucis.

Il y a que sur un comparateur que l'on peut régler ce jeu, parce qu'on fait pivoter la platine.
En horlogerie, tout dépend de ce qu'on appelle horlogerie, si c'est une vieille pendule ou une montre, dans cette dernière, il n'y a pas besoin de régler l'ébat, tout est calculé au niveau jeu entre pignons et roues.

Le pignon qui doit engrenner sur la crémaillère avec un peu de jeu.

 

[Castor24]

@Castor24 , je vais séparer les 2 pièces à savoir la crémaillère et le pignon qui engrenne dessus.
Ton problème était que ça grattait , c'est normal ton pignon touchait la crémaillère.
Il faut un léger jeu , qu'on appelle "l'ébat "

Merci, c'est ce que je t'ai expliqué, je suis horloger depuis 1972, je ne connais pas tout mais quand même...

 

[thierry74]

Je sais bien que tu es horloger, tu me l'avais déjà fait remarquer lors d'une réparation que j'avais fait dans le post "horlogerie ".

 

[thierry74]

Mais là, tu me parlais pour ton instrument qui comporte un comparateur.

Je mets le réglage.

 

[tournele]

Quelle réparation, et merci pour toutes ces explications. Je ne me lancerai pas dans les travaux similaires à ceux que tu viens de réaliser, mais toujours intéressant de comprendre le fonctionnement des outils que l'on utilise. Entre parenthèses je ne mets pas de point d'exclamation même si ton explication et les photos le méritent, je ne voudrais pas que cela amène de l'eau à la roue du moulin de certains commentateurs...

 

[hpvectravl]

Au contraire cela aide à la lecture et il faut saluer les efforts d'explications et de démonstration de passionnés qui ont plaisir à partager !

 

[thierry74]

Par contre maintenant , je vais montrer les vis cruciformes qui sont montées dans ces centreurs , à changer le plus rapidement possible par des vis BTR M2 , là au moins on peut serrer et ça ne bouge plus
Sur le mien , je vais même fraiser le trou dans le corps et les têtes de vis , ça ne bougera plus.

Ce qu'il y aura sur le mien.

C'est vraiment de la Daube ,ces vis cruciformes , j'ai essayé de serrer , le croisillon se déforme et ça n'accroche plus.
Avec le moindre choc , l'aiguille bouge .

 

[Popino]

Bonjour
Je profite pour demander comment résoudre mon problème : ce truc qui bascule et dont les 2 touches frottent en tournant contre ce que vous voyez (là c’est contre une rondelle qui n’est pas fixée) c’est bizarre. Dois-je supprimer cette rondelle? La rectifier?(elle est rugueuse, comme oxydée). La coller?

Et elle n’est pas plate, et elle n’est pas magnétique (les touches qui frottent et la pièce de fonderie non plus).
À vous, cordialement

 

[tournele]

Popino, je ne suis pas spécialiste comme l'est Thierry, mais les traces d'oxydation et d'électrolyse bien présentes sur ton centreur révèlent un stockage peu approprié et des dégâts bien plus en profondeur encore que ce qui est visible de l'extérieur. Au vu de toutes les explications fournies par Thierry je ne saurais trop te conseiller de démonter ton appareil contrôler l'état d'oxydation et de propreté de toutes les pièces du mécanisme. Quand tu as un collage des modifs ne tiennent pas compte de la précision nécessaire à la remise en état un appareil de métrologie, crois qu'il vaut mieux oublier.
Mais attendons la vie de notre spécialiste métrologie

 

[thierry74]

Bonjour,

@Popino , il faudrait que tu montres tout l'instrument pour voir en haut la distance qu'il reste.
Cette bague n'a rien à faire là.
Tout doit être propre pour que ça tourne autour de la bague rectifiée.

La goupille s'enlève facilement, par contre pour rectifier la face, il faut que tu mettes ça sur un axe bien ajusté.
Pour ne pas avoir d'écart.
Celui que je répare à une erreur de 5 microns.

A+

Thierry

Il faut qu'il y est au moins 5 mm.

Et ça doit être propre comme ceci.

 

[thierry74]

Par contre je viens de voir, tu pourrais faire une bague comme celle qui est sur celui que je viens de montrer parce qu'il n'y en a pas.
Là au moins, ça serait propre, elle serait rectifiée.
Et tu pourrais repartir sur une bonne base.

Decolleter la partie du bas du corps, faire une bague qui sera rectifiée et voir en haut pour qu'il y est au moins 5 mm de battement pour faire le réglage.

 

[Precis84]

Salut @Popino
Ce ne serait pas un corps en Zamak qui se désagrège ?