Branchement simplifié d'un moteur pilote

chabercha
Compagnon
9 Janvier 2009
9 509
FR-84 Cavaillon
  • Auteur de la discussion
  • #1
Bonsoir
Pour aider un peu les membres dans le branchement et l'utilisation d'un moteur pilote j'ai fait un branchement simplifié par rapport à celui que j'avais fait pour un pilote de 4cv
http://www.usinages.com/threads/moteur-pilote-3kw-et-2-2kw.64346/
Depuis la création du post j'ai fait ce montage chez Toy
Moteur de 5.5cv en pilote.
http://www.usinages.com/threads/installation-moteur-pilote-5-5cv.98710/
Il est évident que ce début de montage jusqu'à la finition dans le coffret peu rebuter pas mal de personnes.
Moteur pilote de 1cv pour alimenter la perceuse Adam MG23 de 1cv aussi.
J'ai fait avec 1cv car je n'ai pas voulu aller chercher les autres moteurs un poil plus gros ce qui serait je pense plus intéressant, mettre un moteur un peu plus gros.
Branchement du pilote.
Mettre les barrettes en triangle.
De gauche à droite, le neutre, la phase avec un fil du/des condos, l'autre fil du/des condos.
De l'autre coté, les 3 fils de phase qui alimentent le moteur à faire fonctionner.
En page 11 #163 j'ai mis le montage avec boutons poussoirs avec contacteurs pour mise en fonctionnement de l'ensemble.
20161130_162135.jpg


J'ai mis un disjoncteur qui fait office du contacteur d'origine de la machine, il suffit de laisser tourner le pilote comme si vous aviez la prise murale de brancher.
20161130_152120.jpg

Moteur alimenté de la perceuse, en triangle bien sur.
20161130_152135.jpg

J'ai d'abord fait la vidéo avec le perçage en tri 380, normal j'ai le tri.
Ensuite avec le tri 220.
Je n'ai vraiment pas l'impression d'une différence quelconque, pas plus que sur le 4cv quand je fais tourner le compresseur de 3cv.
Pour les personnes n'ayant pas un vrai besoin de la variation de vitesse et en mettant un pilote un peu plus gros en fonction de son abonnement EDF, vous vous trouvez avec un réseau tri 220 capable de faire tourner plusieurs machines sans a avoir besoin d'acheter plusieurs varios ou de faire des branchements pour passer de l'une à l'autre machine ou alors de changer le moteur pour un 220 mono.
Ce sont les grandes lignes, un peu de technique tout à l'heure.
A+Bernard
 
Dernière édition:
usitour
Compagnon
13 Octobre 2015
1 087
FR-29 Brest
Bonsoir

Très bonne initiative, en pratique on sait que ça marche, il suffit de transposer en théorie.
C'est vrai qu'un schéma avec des condensateurs, des formules de calcul pour les valeurs
et des mesures de courant par phase pour affiner, tout cela peut rebuter plus d'une personne,
néophyte ou pas.
De plus, j'ai l'intention de faire ce montage moteur pilote, il faut que je trouve un gros moteur.
Donc je vais suivre ce post didactique.

Cdlt
 
chabercha
Compagnon
9 Janvier 2009
9 509
FR-84 Cavaillon
  • Auteur de la discussion
  • #5
Je suis avec un abonnement EDF tri 9KW soit 15A par phase ce qui est très riquiqui pour un abo mono, impossible faire fonctionner 2 électroménagers un peu costauds, mon abo 15A/phase me permet de faire tourner un 3cv sans problème donc avec un abo mono plus gros cela peu passer pour la majorité des machines moyennes en faisant attention quand l'ont s'en sert.
Le point un peu embêtant est de trouver le bon ajustement du/des condos, il faut je crois rester dans les 240 volts donc à mesurer et ajuster avec un multimètre (les pros, manifestez vous :prayer:)
Labobine a établi un fichier des condos a mettre en fonction des moteurs, il indique que c'est approximatif en fonction de ça ou ça.
condensateurs pour triphasé.jpg

Exemple pour mon moteur, il faut 51µ, j'ai compter avec ma pince 50 et fait l'essai sur un moteur de 3/4cv à vide, j'étais à 270 volts, je suis tombé à 42 mais comme un couillon j'ai oublié de contrôler sur la perceuse.
20161130_163210.jpg

Pour la mise en place du pilote, pas d'obligation de le mettre à coté, ont l'alimentent à partir du tableau ou d'une prise avec un M/A.
Pour la sortie, soit une alimentation directe sur la machine si elle est la seule ou sur une prise tri pour plusieurs machines.
Je pense que les pros vont détailler bien mieux le truc.
A+Bernard
 
usitour
Compagnon
13 Octobre 2015
1 087
FR-29 Brest
Donc suivant la charge on doit ajuster la valeur des condensateurs, c'est ce que j'avais lu quelque part
sur le forum. Pas simple pour alimenter des moteurs différents et en plus suivant la puissance demandée
lors d'un usinage par exemple. C'est cette variable d'ajustement qui est difficile à évaluer.
Par exemple, pour une grosse passe d'ébauche j'augmente la valeur et pour la finition je la diminue, c'est
ce point qui ne me paraît pas clair.
Cdlt
 
mwm
Compagnon
22 Mars 2014
3 380
FR 63630
Bonsoir,
Remarquez dans le tableau qu'un moteur de 550 W en 3000Tr ,n'a pas la même valeur qu'un moteur à 1500 tr et encore très différent pour d'autres moteurs plus lents,,,
Personnellement je part sur le tableau repris et quand je ne l'ai pas sous la main, je contrôle la tension et l'intensité aux bornes du condensateur l'intensité doit être assez proche de celle du fil qui n'est pas connecté avec le condensateur et la borne du moteur,,,
L'expérience d'un ventilateur centrifuge qui tourne depuis des années n'a pas démenti cette façon de procéder, il est à peine tiède et démarre facilement à pleine charge puisqu'il faut remplir un réservoir assez grand pour les orgues de Foire, puis il ne demande que peu de puissance pour compenser la descente du panneau quand on demande du vent,,
@ Chabercha salut l'ami tu as une jolie pince, c'est celle qui te sert pour tes moteurs? je me souviens de t'avoir conseillé à l'époque!!!A ++
 
ETI
Compagnon
7 Novembre 2013
750
FR-74
Bonsoir
J'utilise le système moteur pilote depuis deux ans, pour alimenter mes machines : perçeuse syderic, fraiseuse cincinnati toolmaster (à tourelle), touret Mape, affuteuse cincinnati AS.
J'ai un abonnement 6KVA mono. Le pilote est un 1cv avec un condensateur de 30 microfarads, je l'ai exilé dans le grenier au dessus de l'atelier, monté sur silent-blocs.

Je ne joue pas sur la valeur du condo, et le pilote est en théorie trop peu puissant par rapport au moteur de broche de la fraiseuse de 2cv et au moteur d'avance qui doit faire 1/2 cv.
Tout fonctionne très bien, peut être parce que je ne prends pas de très grosses passes avec la fraiseuse. Le pilote tiédit à peine, les moteurs des machines chauffent normalement.

Bref, 100% récup sauf le condo, dépense minime, je suis très content du système, merci le forum !! (je ne connaissait pas cette astuce avant, et le remplacement de 50m de câble souterrain pour passer en tri m’aurais sûrement coûté un bras)
 
chabercha
Compagnon
9 Janvier 2009
9 509
FR-84 Cavaillon
Bonsoir
J'utilise le système moteur pilote depuis deux ans, pour alimenter mes machines : perçeuse syderic, fraiseuse cincinnati toolmaster (à tourelle), touret Mape, affuteuse cincinnati AS.
J'ai un abonnement 6KVA mono. Le pilote est un 1cv avec un condensateur de 30 microfarads, je l'ai exilé dans le grenier au dessus de l'atelier, monté sur silent-blocs.

Je ne joue pas sur la valeur du condo, et le pilote est en théorie trop peu puissant par rapport au moteur de broche de la fraiseuse de 2cv et au moteur d'avance qui doit faire 1/2 cv.
Tout fonctionne très bien, peut être parce que je ne prends pas de très grosses passes avec la fraiseuse. Le pilote tiédit à peine, les moteurs des machines chauffent normalement.

Bref, 100% récup sauf le condo, dépense minime, je suis très content du système, merci le forum !! (je ne connaissait pas cette astuce avant, et le remplacement de 50m de câble souterrain pour passer en tri m’aurais sûrement coûté un bras)
Salut Éti, merci pour le témoignage, cela aidera certainement.
 
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