ben64
Apprenti
en fait j'achète pour des raisons de coût des profilés plein en acier ( pour l'instant ceux du type qu'on trouve à Casto ) et je les découpe en petites longueurs ( D5 et 15mm en ce moment ) pour faire un aimant non permanent coulissant qui vient s'aimanter à un aimant cylindrique fixe en néodyme ( D4 L4+D3 L4 ou D4 L6 ).
Je pourrais utiliser un couple d'aimant en néodyme mais la pièce en acier primo doit bouger librement dès qu'elle n'est plus en contact avec le champ de l'aimant car secundo j'ai 3 couples côte à côte donc si j'avais des aimant en néodyme au lieu de l'acier ils s'aimanteraient latéralement entre eux et ça ne m'irait pas.
A ma grande surprise, grâce à Femm je viens de voir que les différences d'attraction ( écart de 0.2mm ) sont infimes ... j'ai une tonne lol d'alliage à ma disposition dans la librairie et je n'ai que 5.16 à 5.17 N ???
J'ai du me gourer quelques part peut être...
Je pourrais utiliser un couple d'aimant en néodyme mais la pièce en acier primo doit bouger librement dès qu'elle n'est plus en contact avec le champ de l'aimant car secundo j'ai 3 couples côte à côte donc si j'avais des aimant en néodyme au lieu de l'acier ils s'aimanteraient latéralement entre eux et ça ne m'irait pas.
A ma grande surprise, grâce à Femm je viens de voir que les différences d'attraction ( écart de 0.2mm ) sont infimes ... j'ai une tonne lol d'alliage à ma disposition dans la librairie et je n'ai que 5.16 à 5.17 N ???
J'ai du me gourer quelques part peut être...
MegaHertz
Compagnon
Bonjour,
Je ne crois pas que la chaleur d'un usinage suffise à démagnétiser un alliage.
Quand tu chauffes un truc magnétique le dégaussage est réversible tant que tu n'atteins pas la température de Curie.
fr.wikipedia.org
Tu pourrais peut être prendre un métal magnétisable et utiliser un démagnétiseur.
Je sais que c'est curieux comme idée mais pourtant cet appareil fonctionne très bien pour magnétiser par exemple un tournevis.
Pour démagnétiser on pose le bidule, on appuie sur le bouton, on reste appuyé sur le bouton et on éloigne doucement le bidule.
Mais pour rendre magnétique il suffit de poser, tenir le machin et appuyer sur le bouton une ou deux secondes.
Avec un acier doux ça devrait le faire
Amuses toi bien.
Je ne crois pas que la chaleur d'un usinage suffise à démagnétiser un alliage.
Quand tu chauffes un truc magnétique le dégaussage est réversible tant que tu n'atteins pas la température de Curie.
Température de Curie — Wikipédia
Tu pourrais peut être prendre un métal magnétisable et utiliser un démagnétiseur.
Je sais que c'est curieux comme idée mais pourtant cet appareil fonctionne très bien pour magnétiser par exemple un tournevis.
Pour démagnétiser on pose le bidule, on appuie sur le bouton, on reste appuyé sur le bouton et on éloigne doucement le bidule.
Mais pour rendre magnétique il suffit de poser, tenir le machin et appuyer sur le bouton une ou deux secondes.
Avec un acier doux ça devrait le faire
Amuses toi bien.
g0b
Compagnon
Je viens de me rendre compte que j'avais mal lu la question...
Si tu cherches un matériau PARAMAGNETIQUE, ca veut dire qu'il s'aimantera sous l'effet d'un champ magnétique et qu'il perdra son aimantation si on retire le champ en question.
Si tu cherches un matériaux FERROMAGNETIQUE, il s'aimantera sous l'effet d'un champ magnétique et conservera (partiellement) son aimantation si on retire le champ en question.
J'ai mal lu, parce que je t'ai donné des exemples de matériaux ferromagnétiques... Il faut dire que les matériaux paramagnétiques ont des susceptibilités magnétiques très faibles à coté des matériaux ferromagnétiques
Si tu cherches un matériau PARAMAGNETIQUE, ca veut dire qu'il s'aimantera sous l'effet d'un champ magnétique et qu'il perdra son aimantation si on retire le champ en question.
Si tu cherches un matériaux FERROMAGNETIQUE, il s'aimantera sous l'effet d'un champ magnétique et conservera (partiellement) son aimantation si on retire le champ en question.
J'ai mal lu, parce que je t'ai donné des exemples de matériaux ferromagnétiques... Il faut dire que les matériaux paramagnétiques ont des susceptibilités magnétiques très faibles à coté des matériaux ferromagnétiques
ben64
Apprenti
En fait je souhaite avoir les barres les plus petites possible sans trop perdre en force d'attraction et je me disais que ces alliage à la forte susceptibilité magnétique étaient la solution mais comme ils sont chaud à usiner apparemment je me suis posé la question du sujet
MegaHertz, ce n'est pas le néodyme que je souhaite usiner et ne pas perdre sa force magnétique mais bien les barre en acier ( pour l'instant ) mais j'ai lu que par exemple le mu metal ou les -----malloy perdent leur propriété magnétique si on les travaille.
effectivement la barre devient un petit aimant mais l'espace est suffisant pour ne pas avoir une force trop gênante et comme les barres se détachent elles perdent leur aimantation quasi instantanément MAIS si j'avais pu avoir les outils ou les moyens d'usiner très finement ces super alliages j'aurais fabriqué des petits tubes pour contenir le champs latéralement au niveau de la barre et aussi des aimants; un peu comme un blindage magnétique ( qui en plus amplifie la force de contact proche ) mais pour usiner un petit tube en supermalloy de D5 x d 4.7 x L5mm par exemple, bonjours quand on est pas équipé comme moi pour l'instant...
MegaHertz, ce n'est pas le néodyme que je souhaite usiner et ne pas perdre sa force magnétique mais bien les barre en acier ( pour l'instant ) mais j'ai lu que par exemple le mu metal ou les -----malloy perdent leur propriété magnétique si on les travaille.
effectivement la barre devient un petit aimant mais l'espace est suffisant pour ne pas avoir une force trop gênante et comme les barres se détachent elles perdent leur aimantation quasi instantanément MAIS si j'avais pu avoir les outils ou les moyens d'usiner très finement ces super alliages j'aurais fabriqué des petits tubes pour contenir le champs latéralement au niveau de la barre et aussi des aimants; un peu comme un blindage magnétique ( qui en plus amplifie la force de contact proche ) mais pour usiner un petit tube en supermalloy de D5 x d 4.7 x L5mm par exemple, bonjours quand on est pas équipé comme moi pour l'instant...
ben64
Apprenti
oui tu as raison là c'est pour cette satanée corrosion
avec 0.2mm d'écart entre les aimants et les barres :
5.16351 N avec acier 1020
5.17024 N avec Supermalloy
ce qui est très surprenant non ?
j'ai estimer par rapport aux valeurs théorique de force d'attraction indiqué sur les sites de vente d'aimant que c'était 0.2mm qui correspondait à la valeur pratique d'intéraction de contact vu que les aimant sont souvent avec un revêtement et que le contact est loin d'être parfait mais je reconnais qu'une petite série de mesures pour confirmer voir même affiner
avec 0.2mm d'écart entre les aimants et les barres :
5.16351 N avec acier 1020
5.17024 N avec Supermalloy
ce qui est très surprenant non ?
j'ai estimer par rapport aux valeurs théorique de force d'attraction indiqué sur les sites de vente d'aimant que c'était 0.2mm qui correspondait à la valeur pratique d'intéraction de contact vu que les aimant sont souvent avec un revêtement et que le contact est loin d'être parfait mais je reconnais qu'une petite série de mesures pour confirmer voir même affiner
ben64
Apprenti
je vais en démonter un pour voir
on s'éloigne un peu de l'usinage mais avec
0.01mm d'écart je passe à 8.28851N avec le supermalloy et 8.28497N pour le 1020
1.2 mm d'écart je passe à 1.16963N avec le supermalloy et 1.16639N pour le 1020
donc c'est pas la distance qui joue
par contre si je "bague" l'aimant 3.20699N à 0.2mm donc moins mais à 0.01mm je passe à 15.1697N donc en fait c'est valable qu'à très courte distance !
et si bague en plus la barre ça redescend 13.9577 pour 0.01mm MAIS si je diminue le diamètre de la barre+bague ( de 5mm de diamètre à 4mm comme le diamètre de l'aimant+bague ) je passe à 20.5828 N !!!
J'arrête là avant de me faire clôturer le sujet lol
on s'éloigne un peu de l'usinage mais avec
0.01mm d'écart je passe à 8.28851N avec le supermalloy et 8.28497N pour le 1020
1.2 mm d'écart je passe à 1.16963N avec le supermalloy et 1.16639N pour le 1020
donc c'est pas la distance qui joue
par contre si je "bague" l'aimant 3.20699N à 0.2mm donc moins mais à 0.01mm je passe à 15.1697N donc en fait c'est valable qu'à très courte distance !
et si bague en plus la barre ça redescend 13.9577 pour 0.01mm MAIS si je diminue le diamètre de la barre+bague ( de 5mm de diamètre à 4mm comme le diamètre de l'aimant+bague ) je passe à 20.5828 N !!!
J'arrête là avant de me faire clôturer le sujet lol
Dernière édition:
MegaHertz
Compagnon
Bonjour,
Si tu les travaille en forge oui mais en usinage ça m'étonnerait vraiment beaucoup.
J'ai pas écrit à propos du Neodyme, je te conseillais même plutôt un acier mou.
On t'a conseillé également le Nickel et plein d'autres métaux qu'on peut même magnétiser et qui gardent leur aimantation.
Possible qu'usiner un machin magnétique pose des problèmes d'évacuation de copeau.
Tu devrais peut être usiner du nickel ou de l'acier et le magnétiser ensuite.
ben64
Apprenti
je reconnais que même après des mois je m’emmêle encore un peu les pinceaux entre tous les appellation de matériaux magnétiques ou pas ou pas tout le temps lol
Dans l'idéal ça serait bien un paramagnétique mais comme leur susceptibilités sont infimes je peux oublier donc je dois me rabattre sur du ferromagnétique doux car je veux un alliage avec une aimantation rémanente la plus faible.
Pas évident de capter complètement le concept d'hystérésis notamment.
Dans l'idéal ça serait bien un paramagnétique mais comme leur susceptibilités sont infimes je peux oublier donc je dois me rabattre sur du ferromagnétique doux car je veux un alliage avec une aimantation rémanente la plus faible.
Pas évident de capter complètement le concept d'hystérésis notamment.
gaston48
Compagnon
Bonjour,
Tu as de l'acier extra doux et fer pur ici:
www.angele-shop.com
tu peux récupérer les noyaux de bobine de vieux relais DC (12 V automobile etc)
Ces aciers s'usinent très bien avec de l'huile entière, comportement un peu comme le cuivre,
copeaux longs, collant ...
Tu as de l'acier extra doux et fer pur ici:
Schmiedewerkzeug und Maschinen zum Schmieden und Gießen
ANGELE - der Ausstatter fürs Schmiedehandwerk. Bei uns gibt es alles rund ums Schmieden und Gießen. Schmiedewerkzeug höchster Qualität vom Profi für den professionellen Schmied, Schlosser und Hufschmied.
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copeaux longs, collant ...
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